ещё про Веллера и смертную казнь

[avva]

На кого-то, оказывается, риторика Веллера действует.

Бедняга. Смешно.

---

Несколько раз в комментах упоминали "Ножик Серёжи Довлатова". Действительно, очень странная вещь. И действительно оставляет после прочтения очень неприятное впечатление о самом Веллере.

Но мне подумалось сейчас, что он там не так уж и неправ. Вот в каком смысле. Веллер и Довлатов пишут во многом похоже. Они берут анекдоты, "реальные истории" и байки и перекладывают их в удобочитаемые рассказы, повести и сборники светских цитат. При этом Довлатов лучше Веллера как писатель - наверное, потому, что искуснее его скрывает следы литературной шлифовки. Читать Довлатова ещё легче, ещё веселее, ещё по-свойск-ее, чем Веллера.

Но ненамного. То есть Довлатов лучше Веллера, но ненамного. Не настолько, чтобы объяснить громадную разницу в их "статусе". Разница эта объясняется не тем, что Веллеру отказали в подобающем ему месте (как ему, возможно, кажется) — а тем, что Довлатова вознесли на неподходящий ему по размеру пьедестал.

Не знаю, как сейчас, перестал следить, но несколько лет назад было такое впечатление, что Довлатов чуть ли не самый главный русский прозаик второй половины 20-го века. Бесчисленные собрания сочинений с бесчисленными дополнительными томами, биография, публикации старого, забытого и случайно найденного в журналах... Я помню, как год назад? или даже меньше? - попав случайно пультом телевизора на НТВ в середину программы новостей, уловил длинный сегмент о том, как где-то случайно нашли забытый текст кукольной пьесы, написанной Довлатовым в 70-е — судя по длине сегмента и подобострастному тону репортёра, можно было подумать, что отыскали потерянный роман Толстого. Очень, очень странно.

Comments

[i-shmael.livejournal.com]

ß ïîòåðÿë èíòåðåñ ê Âåëëåðó, êîãäà óâèäåë êíèãó "Íîæèê Ñåðåæè"... åñòü ÷òî-òî íåóëîâèìî íåïðèÿòíîå, ãíóñíåíüêîå â òîì, ÷òîáû òàê íàçâàòü ïðîèçâåäåíèå. Êîíå÷íî, äåëî íå â òîì, ÷åé "íîæèê" - óñëîâíî ãîâîðÿ, "Âèòè Íåêðàñîâà" èëè êîãî òàì...

[dp.livejournal.com]

Äà, è ó ìåíÿ òàêîå æå ìíåíèå.

Re:

[avva.livejournal.com]

Äîëãî æå åìó, äóìàþ, íàäî áûëî ðåññàíòèìåíò êîïèòü, ÷òîáû òàêîå íàïèñàòü!

[i-shmael.livejournal.com]

Ðàçíèöà â òîì, ÷òî ÿ êíèãó äàæå ÷èòàòü íå ñòàë.

[dp.livejournal.com]

ß áû òîæå íå ñòàë, åñëè áû îïðîìåò÷èâî íå âçÿë å¸ (è òîëüêî å¸ îäíó, óâû) â ïîåçä "Äðåçäåí-Ôðàíêôóðò" :)

[i-shmael.livejournal.com]

Òû âçÿë! Íå îòáðîñèâ ýòîé ìåðçîñòè ñðàçó! Óæàñ :-)

[dp.livejournal.com]

Òîëÿ, ïî-ìîåìó, âîïðîñ î òîì, íàõîäèòñÿ ëè Äîâëàòîâ íà ïîäîáàþùåì åìó ïüåäåñòàëå èëè íåò, âî ìíîãîì ñâîäèòñÿ ê âîïðîñó î ïðåäïî÷òåíèÿõ â îáëàñòè õóäîæåñòâåííîé ëèòåðàòóðû. ×åãî òû èøåùü è æäåøü - êàòàðñèñà (â òðàäèöèîííîì "ðóññêîì" ñìûñëå) èëè çàíèìàòåëüíîñòè. Ìåíÿ, îòêðîâåííî ãîâîðÿ, â ïîñëåäíèå ãîäû çàíèìàåò áîëüøå âòîðîå. È ìíå êàæåòñÿ, ÷òî Äîâëàòîâ - çàìå÷àòåëüíûé ðàññêàç÷èê. Äëÿ ìåíÿ ðàçíèöà ìåæäó íèì è Âåëëåðîì íå â "ñòàòóñå", à â óðîâíå äàðîâàíèÿ. Ðàçíèöà, íà ìîé âçãëÿä, îãðîìíàÿ. À ìîäà - íó ÷òî æ, íà òî è ìîäà. Äàìà êàïðèçíàÿ, êàê èçâåñòíî, óæèìêè è ïðûæêè åå ÷àñòî íåëåïû.

.

[(Anonymous)]

íó êàêàÿ ðàçíèöà... ñàì-òî Äîâëàòîâ ïèñàë ÷òî-òî òèïà "ÿ òàê âñþ æèçíü ìîëèë Ãîñïîäà, ÷òî áû ñäåëàë èç ìåíÿ õîðîøåãî æóðíàëèñòà, ÷òî êîãäà ïîíÿë, ÷òî õî÷ó áîëüøåãî, áûëî óæå ïîçäíî. Ó Ãîñïîäà äâà ðàçà íå ïðîñÿò..." ÷òî-òî â òàêîì ðîäå. À ÷òî óæ ïîòîì èç íåãî ñòàëè äåëàòü, êàêàÿ ðàçíèöà, ÷åñíî ñëîâî.

[pe3yc.livejournal.com]

À ÿ òàê ñêàæó - ðèòîðèêà Âåëëåðà äåéñòâèòåëüíî ìåñòàìè ñëàáàÿ, íî íà øèðîêóþ àóäèòîðèþ îíà äåéñòâóåò ýôôåêòèâíî. À ïîñêîëüêó ÿ ïðîòèâ îòìåíû ñìåðòíîé êàçíè, òî ëþáûå äåéñòâèÿ â ýòîì íàïðàâëåíèè ïîääåðæèâàþ, ïóñòü îíè áóäóò äàæå ïðèìèòèâíûìè è íåòî÷íûìè â äðóãîé öåëåâîé ãðóïïå.  ýòîé äðóãîé öåëåâîé ãðóïïå çà ñìåðòíóþ êàçíü âûñêàæóòñÿ íå Âåëëåðû, à îí ïóñòü ñâîþ íèøó óãîâàðèâàåò - òîæå äåëî íóæíîå.

Íó, íåòî÷åí îí, èíîãäà äàæå ìóõëþåò, èíîãäà èçëèøíå ïàôîñåí, äà ìàëî ëè ó íåãî ëàæè â ýòèõ ñîðîêà òåçèñàõ.. Íî äåëàåò íóæíîå äåëî, åé-áîãó.

Ñïàñàåò ñòðàíó îò ëåâîëèáåðàëèçàöèè, ñâÿòîå äåëî. Èëè âû çàâèäóåòå åâðîïåéöàì, êîòîðûå óæå íè÷åãî íå ìîãóò, êðîìå êàê äðàòü äðóã äðóãà â æîïó, ïîêà íà èõ çàâîäàõ ðàáîòàþò òóðêè íà êèòàéñêîì îáîðóäîâàíèè?

[avva.livejournal.com]

ß çà îòìåíó ñìåðòíîé êàçíè, è íèêàêîé îñîáîé ñâÿçè ìåæäó íåé è ëåâîëèáåðàëèçàöèåé õóäøåãî åâðîïåéñêîãî òîëêà ÿ íå âèæó. "Íàäî áîðîòüñÿ çà ñìåðòíóþ êàçíü, ÷òîáû èçáåãíóòü ëåâîëèáåðàëèàçöèè" êàæåòñÿ ìíå ñòîëü æå óáåäèòåëüíûì, êàê "íàäî áîðîòüñÿ çà âîçâðàùåíèå èíñòèòóòà ðàáñòâà, ÷òîáû èçáåãíóòü ëåâîëèáåðàëèçàöèè".

Äà è áåäû åâðîïåéöåâ Âû ïðåóâåëè÷èâàåòå, ïðàâî.

[pe3yc.livejournal.com]

> Äà è áåäû åâðîïåéöåâ Âû ïðåóâåëè÷èâàåòå, ïðàâî.

Ðàçóìååòñÿ, ïðåóâåëè÷èâàþ. Íî ýòè áåäû åñòü, îíè ðåàëüíû, è âåñüìà, íà ìîé âçãëÿä, îïàñíû. Áûëî áû æåëàòåëüíî èõ èçáåæàòü, ìíå êàæåòñÿ.

> ß çà îòìåíó ñìåðòíîé êàçíè, è íèêàêîé îñîáîé ñâÿçè ìåæäó íåé è
> ëåâîëèáåðàëèçàöèåé õóäøåãî åâðîïåéñêîãî òîëêà ÿ íå âèæó. "Íàäî
> áîðîòüñÿ çà ñìåðòíóþ êàçíü, ÷òîáû èçáåãíóòü ëåâîëèáåðàëèàçöèè"
> êàæåòñÿ ìíå ñòîëü æå óáåäèòåëüíûì, êàê "íàäî áîðîòüñÿ çà âîçâðàùåíèå
> èíñòèòóòà ðàáñòâà, ÷òîáû èçáåãíóòü ëåâîëèáåðàëèçàöèè".

Îïàñíîñòü çàêëþ÷àåòñÿ íå â ñàìîé ëåâîëèáåðàëèçàöèè, à â òîì, ñòîÿò ëè å¸ ïëîäû òåõ æåðòâ, êàêèå îíà ïîòðåáóåò. Åñëè ïîïðîáîâàòü ÷åñòíî è íåïðåäâçÿòî ïîäâåñòè áàëàíñ ïîëîæèòåëüíûõ è îòðèöàòåëüíûõ å¸ ñòîðîí â ðîññèéñêèõ óñëîâèÿõ, òî ïðèä¸òñÿ ïðèçíàòü, ñðåäè ïðî÷åãî, ÷òî îòìåíà ñìåðòíîé êàçíè è äåòåðìèíèðîâàííûé ýòèì ðîñò ñòàòèñòèêè óáèéñòâ íå ñòîÿò òîé êîíôåòêè, êîòîðóþ Åâðîïà âûäàñò çà ýòî â íàãðàäó, - ê òîìó æå è êîíôåòêó-òî ýòó ñëîïàþò îïÿòü æå òîëüêî ðîññèéñêèå ëèáåðàëû (ïðàâäà, íå òîëüêî ëåâûå), à ðàññ÷èòûâàòüñÿ çà íå¸ ïðèä¸òñÿ âñåìó îáùåñòâó.

È ãëàâíîå, ãëàâíîå, - ãäå æå çäðàâûé ñìûñë, áëÿäü?  ñòðàíå, ïîêà åù¸ íàâîäí¸ííîé îòìîðîçêàìè, îòìåíà ñìåðòíîé êàçíè ïðîñòî íåðàçóìíà.

[dp.livejournal.com]

È ãëàâíîå, ãëàâíîå, - ãäå æå çäðàâûé ñìûñë, áëÿäü?  ñòðàíå, ïîêà åù¸ íàâîäí¸ííîé îòìîðîçêàìè, îòìåíà ñìåðòíîé êàçíè ïðîñòî íåðàçóìíà.


Íó äà, à ââåñòè å¸, òàê îíè âðàç ðàçìîðîçÿòñÿ è çàáëàãîóõàþò. Áåçäíà çäðàâîãî ñìûñëà. Îòìîðîçîê - îí "ïî îïåðäåëåíèþ" ïðèìîðîæåí, óãðîçîé ñìåðòè åãî íå ñîãðååøü. Êàê óáèâàë çà òð¸øêó â ïîäúåçäå, òàê è áóäåò.  çàêîíîòâîð÷åñêèå íîâîââåäåíèÿ íå âäàâàÿñü.

[turkot.livejournal.com]

Î-ïà, ÿ âñå æäàë, êàê ñêîðî ðàçãîâîð î ïëîõîì ïèñàòåëå ïåðåñêî÷èò íà ïðåäìåò åãî ðèòîðèêè.
Õîòåë òîëüêî çàìåòèòü, ÷òî ëþáàÿ ïóáëè÷íàÿ ðèòîðèêà âðåäíà ïîòîìó õîòÿ áû, ÷òî ìàëî êòî èç ÷èòàþùèõ ïîíèìàåò èñòèííóþ åå ïîäîïëåêó.
Ïåðåôðàçèðóÿ òîãî æå Ä., öèòèðóþùåãî ÈÁ - åñëè Ïóòèí - "çà", ÿ - "ïðîòèâ". Îòíîñèòåëüíî æå Âåëëåðà - êàê ìíå êàæåòñÿ, äåëî â òîì, ÷òî îí ïðîñòî ïëîõîé ÷åëîâåê. Íå ãëóïûé, íåò ,è íå áåñòàëàííûé - ïðîñòî ïëîõîé. Äîâëàòîâ, ñóäÿ ïî âñåìó, òîæå áûë íå Ñàõàðîâ, íî åìó õâàòàëî ÷óâñòâà ìåðû è âêóñà, ÷òîáû íå âûíîñèòü ñîáñòâåííûå ôîáèè è êîìïëåêñû íà áóìàãó.

[ezhinka.livejournal.com]

Avva, ñêàæèòå, à ó Âàñ åñòü îòâåò íà âîïðîñ "Êàê ïîñòóïàòü ñ ×èêàòèëî?"
Ïðîñòî ÿ êàê áû íå îïðåäåëèâøèñü â ñâîåì îòíîøåíèè ê ñìåðòíîé êàçíè, è íå âñå àðãóìåíòû åå ïðîòèâíèêîâ õîðîøî ñåáå ïðåäñòàâëÿþ.

 ÌÊ ñåãîäíÿ, êñòàòè, Ëåîíèä Ðàäçèõîâñêèé ïîäîáåí Âåëëåðó.

Re:

[avva.livejournal.com]

Ïîæèçíåííîå îäèíî÷íîå çàêëþ÷åíèå áåç âîçìîæíîñòè ïîìèëîâàíèÿ, î÷åâèäíî.

Ññûëêà åñòü íà ñåòåâîãî Ðàäçèõîâñêîãî? À òî Âû ñàìè ïîíèìàåòå, ãäå ÌÊ, à ãäå ÿ.

[r-l.livejournal.com]

Ñ ×èêàòèëî âîîáùå âñå ïðîñòî. Îí áîëüíîé, êîíå÷íî. Òî, ÷òî åãî êàçíèëè - ýòî óñòóïêà îáùåñòâó è êîìïðîìèññ (ïîòîìó ÷òî ÿ áû òîæå òàêîãî áîëüíîãî ñâîèìè ðóêàìè çàäóøèë). Âîò ÷òîáû ïî çàêîíó íå ìî÷èòü ìåíÿ, çàäóøèâøåãî ×èêàòèëó ñâîèìè ðóêàìè, åãî è ïðèçíàëè çäîðîâûì è óáèëè. Ïîçîð âîîáùå-òî. Âåäü ñóìàñøåäøèé ñîâåðøåííî, åæó (nothing personal) ïîíÿòíî.
È ýòî íå ÑÑÑÐ - âåçäå òàê äåëàþò.

[r-l.livejournal.com]

Ïî îïèñàííîìó ìíîþ êà÷åñòâó (ïðèïèñûâàåìîìó åìó ìíîé) Ðàäçèõîâñêèé âñåãäà áûë ïîäîáåí Âåëëåðó.
Îí âñåãäà áûë ìóäàê.

[r-l.livejournal.com]

Ó ìåíÿ äðóãîå ìíåíèå.
Êîãäà ÿ óâèäåë ïåðâûå ýñòîíñêèå ñáîðíèêè ðàññêàçîâ Âåëëåðà (íà÷àëî 80-õ), ìíå ïîäóìàëîñü, ÷òî îí ìóäàê.
Ñ òåõ ïîð ÿ ýòîãî ìíåíèÿ íå ìåíÿë, ÷åñòíî ãîâîðÿ.

[avva.livejournal.com]

Ó ìåíÿ ïî-äðóãîìó áûëî.
 ïåðâûé ðàç Âåëëåðà ïðî÷èòàë ãäå-òî â íà÷àëå 90-õ.
Îäèí ðàññêàç ïîíðàâèëñÿ (ïðî òî, ÷òî íåò Ïàðèæà), îñòàëüíûå êóäà ìåíüøå. Îùóùåíèå ìóäàêîâàòîñòè ïðèøëî òîëüêî ïîñëå ïðî÷òåíèÿ "Íîæèêà Äîâëàòîâà" ÷óòü ïîçæå.

Ìíå êàæåòñÿ,

[lz.livejournal.com]

÷òî ñòàâèòü â îäèí ðÿä Äîâëàòîâà è Âåëëåðà íå ñëåäóåò âñå-òàêè. Âåëëåð â ëó÷øåì ñëó÷àå àâòîð íà óðîâíå anekdot.ru (íàäî îòìåòèòü, ÷òî òàì î÷åíü è î÷åíü íè÷åãî òåêñòû âñòðå÷àþòñÿ, îäèí Êàäåò Áèãëåð ÷åãî ñòîèò). Äîâëàòîâ æå ïèñàòåëü, íàñòîÿùèé òàêîé ïèñàòåëü. Ïî êðàéíåé ìåðå Äîâëàòîâà èíîãäà õî÷åòñÿ ïåðå÷èòàòü, à Âåëëåðà ïîñëå ïåðâîé êíèæêè ÷èòàòü óæå ñêó÷íî.

Re: Ìíå êàæåòñÿ,

[avva.livejournal.com]

Ýòî, êîíå÷íî, äåëî âêóñà.

Íî ðàçâå Âû íå ñîãëàñèòåñü, ÷òî "Ñîëî íà óíäåðâóäå" - ýòî òàêîé ñïëîøíîé àíåêäîò.ðó äëÿ ëèòåðàòóðíîé òóñîâêè?

Îïÿòü æå, ÿ ëþáëþ Äîâëàòîâà, è êóäà áîëüøå, ÷åì Âåëëåðà - íî åãî èäîëèçàöèÿ â ïîñëåäíèå ãîäû ìíå íå ïî äóøå.

Re: Ìíå êàæåòñÿ,

[lz.livejournal.com]

Çíàåòå, íå ñîãëàøóñü...
Æàíð æàíðîì, íî òàì æå î÷åíü òîíêàÿ ðàáîòà ñî ñëîâîì, êàê ìíå êàæåòñÿ, èìååò ìåñòî áûòü...
À èäîëèçàöèÿ, ñîãëàñèòåñü, - íàøà ïðîáëåìà, à íå Äîâëàòîâà, ñòðàííî êàê-òî åìó çà ýòî ïåíÿòü...
Ïðîñòî â êàêîé-òî ìîìåíò íàðîä ïîäóñòàë îò ëàãåðíîé òåìàòèêè è ðàçíîé "÷åðíóõè" è ïîòÿíóëñÿ ê ëåãêèì ðàññêàç÷èêàì... È ïîïóëÿðíîñòü Âåëëåðà îòñþäà æå, îäèí Äîâëàòîâ íå ìîã íàñûòèòü ðûíîê.

Re: Ìíå êàæåòñÿ,

[avva.livejournal.com]

Íåò-íåò, Âû íå ïîäóìàåòå, ñàìîìó Äîâëàòîâó ÿ íå ïåíÿþ ñîâåðøåííî. Èäîëèçàöèÿ ìíå íå íðàâèòñÿ, íî Äîâëàòîâ òóò ñîâåðøåííî íè ïðè ÷¸ì.
À îñòàëüíîå ñïèøåì íà ðàçíèöó âî âêóñàõ ;)

[vyastik.livejournal.com]

Âåëëåð ïèøåò íåïëîõî, íî êðàéíå öèíè÷íî. Âïðî÷åì, ñåé÷àñ âðåìÿ òàêîå öèíè÷íîå, è îí äîñòîéíûé ñûí ñâîåãî âðåìåíè. Äîâëàòîâ æå åãî èçáåæàë.

[motya.livejournal.com]

Ðàç óæ ðå÷ü î Âåëëåðå çàøëà - íåáîëüøàÿ ñàìîðåêëàìà
http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=23271572