avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2003-01-15 07:13 am

словарь говора + загадка

Читаю замечательный, замечательный Словарь современного русского народного говора (д. Деулино). Это словарь диалекта одной конкретной деревни - деревни Деулино под Рязанью. В нём есть очень много красивых, неожиданных, странных слов.

Вот подумал, что можно из этого загадку сделать: отгадать (или вспомнить, если уже известны) правильные значения следующих слов. Может ли их звуковая форма, логика языка, фонетические ассоциации -- может ли всё это помочь отгадать? Я не знаю, т.к. сам читал их вместе с определениями в словаре. Если загадка окажется слишком сложной, не обессудьте. Если, наоборот, понравится, могу потом ещё подобрать, здесь таких очень много.
  • киётка
  • кипенный
  • кислика
  • мозголовный
  • остарковый
  • покраса
  • тюхляк
  • онтэльный
  • завидно
  • летось

[identity profile] anna-tw.livejournal.com 2003-01-14 09:25 pm (UTC)(link)
кипенный - белый, возможно, цвета закипающего молока, цветущей черемухи
летось - по аналогии с надысь, я бы предположила - прошлым летом
А у "завидно" - что, не общепринятое значение?

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-14 09:29 pm (UTC)(link)
У "завидно" другое значение, да.
"летось" тепло, но не совсем.
"кипенный" совершенно верно.

Btw

[identity profile] rydel23.livejournal.com 2003-01-14 09:28 pm (UTC)(link)
Интересно!

Кстати, летось также и в белорусском есть. Возможно от нас добралось аж до Рязани

летась - в прошлом году
леташні - прошлогодний
пазалетась - в позапрошлом году
etc...

завидно - наверное до зари. Так как заря по-белорусски "видно" (один из вариантов).

Остальные не знаю, хотя версии есть...

Re: Btw

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-14 09:32 pm (UTC)(link)
Да, совершенно верно насчёт "летось". "завидно" - не совсем ;)

[identity profile] elcour.livejournal.com 2003-01-14 09:29 pm (UTC)(link)
ну, "кипенный" - белый, это известно.
мозголовный - головоломный?
онтэльный - отдельный?
завидно - видно загодя, издалека?
летось - этим летом?

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-14 09:32 pm (UTC)(link)
Увы, только "кипенный" отгадал пока :)

[identity profile] khatul.livejournal.com 2003-01-14 09:50 pm (UTC)(link)
Завидно - завтрак?

Кислика - не клюква ли? (очевидно, какая-то ягода кислая, но я не специалист по российским ягодам)

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-14 09:51 pm (UTC)(link)
Нет, не клюква, и даже (подсказка) не ягода ;)

Завидно - нет, не завтрак.

[identity profile] eutrapelia.livejournal.com 2003-01-14 11:07 pm (UTC)(link)
киетка - похоже, какой-то инструмент
кипенный - есть выражение кипенно-белый, так что-то не для кого не загадка.
кислика- возможно, кислица или щавель.
мозголовный - кость?
остарковый - остарок - возможно, кто-то стареющий? старая дева? старое животное?
покраса - никаких идей, кроме того, что это как-то связано с лошадьми.
тюхляк - вялый, рыхлый человек?
онтэльный - это точно жутко диалектное, даже фонетически не характерное.
завидно - в пределах видимости?
летось - отгадали уже, хотя это попадается у классиков.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-14 11:29 pm (UTC)(link)
Браво! Вы отгадали кислицу - щавель.

И "остарковый" -- очень близко подошли, так что можно открыть: остарковый - просто "старый", как прилагательное; или "старый на вид, старообразный", в более точном значении.

И "тюхляк" - словать определяет как "нерасторопный", достаточно близко к Вашему.

Завидно, мозголовный, киётка, покраса, онтэльный остаются неотгаданными пока ;)

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-14 23:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eutrapelia.livejournal.com - 2003-01-14 23:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 05:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2003-01-15 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eutrapelia.livejournal.com - 2003-01-14 23:38 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 05:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eutrapelia.livejournal.com - 2003-01-15 09:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eutrapelia.livejournal.com - 2003-01-15 09:46 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eutrapelia.livejournal.com - 2003-01-15 10:29 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] savenkov.livejournal.com - 2003-01-15 04:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 05:51 (UTC) - Expand

Кислица

[identity profile] savenkov.livejournal.com - 2003-01-15 06:31 (UTC) - Expand

[identity profile] kkk-ddd.livejournal.com 2003-01-14 11:43 pm (UTC)(link)
киётка - палка, посох, батог

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-15 05:51 am (UTC)(link)
Нет, не то.

[identity profile] botev.livejournal.com 2003-01-15 12:15 am (UTC)(link)
Киётка - киот. О, кстати, может, и киянка.
Мозголовный - улавливающий мозги, привязчивый (о мотиве, например).
Онтэльный - панельный, а может, и нательный.
Покраса - окраска.

вот такие версии.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-15 05:50 am (UTC)(link)
Три версии (кроме онтэльный, к-е совсем не в ту степь) в чём-то близки к правильным ответа, но ни одна не верна в точности.

(no subject)

[identity profile] botev.livejournal.com - 2003-01-15 09:18 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] botev.livejournal.com - 2003-01-15 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] botev.livejournal.com - 2003-01-15 09:26 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eutrapelia.livejournal.com - 2003-01-15 09:50 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 09:52 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-prickly900.livejournal.com 2003-01-15 12:21 am (UTC)(link)
Онтэльный - тутошний? или наоборот - тамошний.

что-то очень знакомое с детства.

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-15 05:35 am (UTC)(link)
Браво! Действительно - "тамошний", и (отсюда более важный и главный смысл) "нездешний", "неместный", "чужеземный".

Это слово примерно так можно объяснить:

отсюда -- оттуда, а также онтуда(диалектное)

отсель -- оттель, а также онтэль (диалектное нт + диалектное же отвердение т и поэтому э, а не е)

"отсельный" -- "оттельный", а также "онтэльный" (диалектное, из предыдущего).


[identity profile] tavy.livejournal.com 2003-01-15 12:30 am (UTC)(link)
покраса - не лента ли? или в косу вплетать, или на голову повязывать - как крАсота.

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-15 05:52 am (UTC)(link)
Корень уловлен верно, но ответ неверен, увы.

Re:

[identity profile] tavy.livejournal.com - 2003-01-15 05:56 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 06:01 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] tavy.livejournal.com - 2003-01-15 06:05 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 06:06 (UTC) - Expand

[identity profile] malpa.livejournal.com 2003-01-15 08:21 am (UTC)(link)
киётка - не головастик ли? (по-польски будет kijanka)

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-15 08:39 am (UTC)(link)
Нет, совсем не то.

(no subject)

[identity profile] botev.livejournal.com - 2003-01-15 09:21 (UTC) - Expand

[identity profile] bety.livejournal.com 2003-01-15 09:39 am (UTC)(link)
завидно - близко ?
покраса - брошь? или, может быть,отбеливатель какой ? :)

Кстати, есть ещё забавная игра, основанная на том, чтобы давать псевдословарные определения сложным словам, с целью заставить остальных принять их за настоящие.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-15 09:44 am (UTC)(link)
Увы, оба варианта неверны :)

[identity profile] malpa.livejournal.com 2003-01-15 09:46 am (UTC)(link)
Покраса почему-то кажется мне сарафаном.
А завидно, как я уже выше писала - пока видно, т.е. засветло. Нет?

Мозголовный не иначе как родственик head hunting'у или brain draining'у. :)

[identity profile] eutrapelia.livejournal.com 2003-01-15 09:52 am (UTC)(link)
Мозголовный может быть просто заумный.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eutrapelia.livejournal.com - 2003-01-15 10:07 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-01-15 09:54 (UTC) - Expand

[identity profile] ole-lukoe.livejournal.com 2003-01-15 10:57 am (UTC)(link)
киётка -- это киянка, молоток, то, чем бьют, забивают.

мозголовный -- понятный, то, что легко объяснить.

покраса -- украшение, что-нибудь яркое и небольшое.

завидно -- с рассветом. знакомое слово, толи из литературы, толи из суржико-украинского:))

[identity profile] kukutz.livejournal.com 2003-01-15 11:39 am (UTC)(link)
Киётка - шапка?

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-01-15 11:42 am (UTC)(link)
Не она :)

[identity profile] eutrapelia.livejournal.com 2003-01-15 11:32 pm (UTC)(link)
пора опубликовать ответы, я думаю.