avva | ещё о ханжестве

ещё о ханжестве

dolboeb пишет о просмотре фильма Кустурицы:

“Забавная языковая фенька: с экрана все время звучит ненормативная лексика, полностью совпадающая с русской, а в титрах — эвфемизмы, что создает совершенно шизофренический дополнительный спецэффект. С экрана герой произносит, что вот мол, пришли какие-то хуи, а в титрах мы читаем: пришли какие-то мерзавцы.”

Класс!

Flat | Top-Level Comments Only

Сначала привили Балканам православную культуру, а теперь тактично съезжаем

Это в каком же примерно веке мы ее им, интересно, привили?

Ну, когда я говорю "православная", то имею ввиду не Византию или там Монахов с греческих гор
Прививали мы им культуру на протяжении нескольких веков, как только начинали вписываться против турок при Потемкине, или против австро-венгров
в прошлом веке.. Короче, каждый раз заходили за Дунай некоторые оставались
строили туалеты на улице, но туда не ходили, матюкались, пили подскифленное вино. Другими словами вместо того чтобы ассимелироваться - размножались

равно как и с тем, что любой англо-американский bear вышёл из русской бер-логи. А вот у самих болгар и сербов могу быть свои версии на этот счёт. И об исконно румынском слова pizda Вам никогда не рассказывали?

маты,я думаю, перенимаются быстро любой нацией. Но вот ты написал это слово латиницей, а у сербов, и так, всё как у нас. А вот слово "хуй", на сколько я знаю, северо-восточно-(не крымско)-татарское.

Смотрим мы как-то порнушку какую-то иностранную, на экране -- сношальство, и женский голос на разные интонации страстно выпевает "а", "а-а" и "а-а-а" -- и ничего, кроме. Параллельно -- ивритский перевод: "Каха... Каха... Од... Тахнис йотер амок".

Не это ли случаем "когнитивный диссонанс"?

(в сответствии со своим ником), как неправ и Гоблин, матерно переводящий английские грубости.
Даже в сербском случае (а у них набор вульгаризмов действительно похож на наш, хотя и на порядок богаче) - семантическое и этимологическое тождество не означает тождества стилистического. У нас эта лексика (всё ещё) табуирована, у сербов уже давно нет, у англосаксов - тоже нет, хотя и недавно. Иными словами, русский достловный перевод получается более грубым и шокирующим.
У Кустурицы есть и ещё одна черта, невоспроизводимая в переводе: скажем, болгарин В "Чёрной кошке..." говорит по-болгарски - что тоже никак не отмечают переводчики.

"Иными словами, русский дословный перевод получается более грубым и шокирующим."

Ну наконец-то хоть кто-то это сказал! Ведь нужно не значения слов сравнивать, а допустимость употребления этих слов в обществе.
Переводчики не должны переводить дословно, они же не подстрочник изготовляют, а адаптируют произведение к нашей языковой реальности.

а что, слово "хуй" в обществе употреблять недопустимо??!

Если вы заглянете в какой-нибудь словарь русского языка, то рядом с некоторыми словами увидете пометки - простореч., разг., сниж., бран., вульг., ну и просто неценз. (если это будет такой особенный словарь). Так уж оно вот сложилось и ради вас или еще кого-то меняться не будет. Будет меняться, когда станет нормой для всех.

The translation choices are such an interesting topic. Thanks for sharing the quote, it gave me reason to babble about my own (http://www.livejournal.com/users/aet/20088.html) translation finds.

Это не ханжество, а адекватный по силе ругательств перевод. Можно было, конечно, поднапрячься и перевести "пришли какие-то поцы", но "пришли какие-то хуи" никто переводить не будет, как в силу табуированности, так и в силу того, что кинотеатр, где демонстрируют фильмы с матерными переводами, мало кто будет ходить.

последнее утверждение очень спорно

Большинство профессиональных переводчиков стараются во всех ситуациях обходиться без мата. Смысл матерного высказывания можно передать ничуть не хуже другими словами. Дело не в ханжестве, а в том, что в русском языке мат - всё-таки табуированная лексика. То, что его так много на улице - это не повод для того, чтобы профессиональному переводу скатываться в это болото. Мат в переводе отвратит от фильма значительную часть аудитории, хотя некоторые зрители, конечно, будут очень довольны.

* пришли какие-то хуи, а в титрах мы читаем: пришли какие-то мерзавцы
Лучше бы: нам наносят визит господа несколько предосудительного вида.

Вообще, "негодяй" по-сербски - hulja. То, что послышалось - по-сербски kurac (в нецензурном варианте). В цензурном, по-видимому, ud. http://www.notam02.no/~hcholm/altlang/ht/Serbo-croat.1.html

По созвучности делать выводы о значении слов славянских языков и ханжестве переводчиков рискованно. Вот несколько ложных друзей переводчика, для примера
Сб. вредан - "ценный"
Сб. простак - "грубиян, невежа"
Сб. безобразан - "наглый, непослушный"
Сб. трудан - "усталый", в ж.р. - "беременная"
Сб. мраз - "мороз", а рус. "мразь" - гад, замазанац
http://www.uni-bonn.de/~dbuncic/fauxamis/rus_yu_un.htm

Софико

Сам должен был сообразить, что с чем он перепутал.

Хотя у Кустурицы персонажи действительно не стесняются в выражениях, и перевдчики действительно их смягчают (в той же "Чёрной кошке..." весьма резкую реплику Дадана перевели "Вы ещё об этом пожалеете!")

Может, и в самом деле эти конкретные хуи были негодяи.
Но слово "ебать" с разнообразными его производными в фильме произносится никак не меньше полусотни раз: там солдаты и крестьяне с его помощью выражают самые разнообразные чувства и действия.
Взять хоть главный монолог про пингвина.

Flat | Top-Level Comments Only

ещё о ханжестве

no subject

??? Любопытная версия.

версия.

Я пожалуй с Вами готов согласится,

Видел, как-то...у мамы..)

no subject

no subject

Пишущий неправ

Re: Пишущий неправ

Re: Пишущий неправ

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

О бедном переводчике замолвите

Торможу.

Re: Торможу.