avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2009-09-23 12:41 pm

о детях (англ.)

Тим Крейдер зажигает (англ.) в блоге NYTimes о своей холостяцкой бездетной жизни:
Most of my married friends now have children, the rewards of which appear to be exclusively intangible and, like the mysteries of some gnostic sect, incommunicable to outsiders. In fact it seems from the outside as if these people have joined a dubious cult: they claim to be much happier and more fulfilled than ever before, even though they live in conditions of appalling filth and degradation, deprived of the most basic freedoms and dignity, and owe unquestioning obedience to a capricious and demented master.

I have never even idly thought for a single passing second that it might make my life nicer to have a small, rude, incontinent person follow me around screaming and making me buy them stuff for the rest of my life. [Note to friends with children: I am referring to other people’s children, not to yours.]

Еще он в начале заметки забавно описывает себя как "... respected cartoonist, whose work is beloved by hundreds and has made me a thousandaire".

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2009-09-23 10:22 am (UTC)(link)
like the mysteries of some gnostic sect, incommunicable to outsiders

True.

they claim to be much happier and more fulfilled than ever before, even though they live in conditions of appalling filth and degradation, deprived of the most basic freedoms and dignity, and owe unquestioning obedience to a capricious and demented master.

True.

Объяснить, действительно, невозможно. И действительно очень тяжело (хотя, может, кому-то легче, чем нам - не знаю, трудно судить). Но со временем, говорят, все легче и легче.

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com 2009-09-23 11:02 am (UTC)(link)
Ошибка. Наличие детей придает множество новых степеней свободы взамен старых и массу опций для получения от жизни удовольствия. Это очень просто объяснить. Некоторые люди не любят трюфели или никогда не пробовали виски. Трюфели дороги, виски вреден, все это ограничивает свободу и при этом на первую пробу - ужасная гадость. Ну и т.д.

(no subject)

[personal profile] andrzejn - 2009-09-23 11:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-23 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] andrzejn - 2009-09-23 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2009-09-23 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dsjkvf.livejournal.com - 2009-09-23 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-23 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dsjkvf.livejournal.com - 2009-09-23 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-23 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dsjkvf.livejournal.com - 2009-09-24 03:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-24 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dsjkvf.livejournal.com - 2009-09-24 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-24 06:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-24 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-24 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-24 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-24 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-24 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-24 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-24 10:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-24 10:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-24 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-24 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-24 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-24 10:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-24 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-24 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-24 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-24 10:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-24 11:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sin-gular.livejournal.com - 2009-09-24 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-25 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2009-09-23 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2009-09-23 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] larisaka.livejournal.com - 2009-09-23 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2009-09-23 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2009-09-23 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tacente.livejournal.com - 2009-09-23 13:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshko.livejournal.com - 2009-09-23 15:16 (UTC) - Expand
a_p: (Default)

[personal profile] a_p 2009-09-23 10:32 am (UTC)(link)
аналогичную аргументацию легко мог бы использовать, например,подросток-девственник, - в пользу антисекса. Смайл!

[identity profile] vaggie.livejournal.com 2009-09-23 10:38 am (UTC)(link)
слабовато. я вот например не девственник, но строго за антисекс! смайл!

(no subject)

[personal profile] a_p - 2009-09-23 10:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaggie.livejournal.com - 2009-09-23 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2009-09-23 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaggie.livejournal.com - 2009-09-23 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mudak.livejournal.com - 2009-09-23 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaggie.livejournal.com - 2009-09-23 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mudak.livejournal.com - 2009-09-23 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2009-09-23 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaggie.livejournal.com - 2009-09-23 13:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2009-09-23 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaggie.livejournal.com - 2009-09-23 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2009-09-23 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2009-09-23 21:57 (UTC) - Expand

[identity profile] vaggie.livejournal.com 2009-09-23 10:37 am (UTC)(link)
да ничего нового, подобным переполнено любое чайлд-фри коммунити

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-09-23 12:44 pm (UTC)(link)
А по-моему нет. Это хорошо сформулировано и смешно. Ясно, что я с этим не согласен ни на секунду - я бесконечно счастливый отец ;) - но сказано талантливо, нравится.

(no subject)

[identity profile] vaggie.livejournal.com - 2009-09-23 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2009-09-23 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] auth-r.livejournal.com - 2009-09-23 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2009-09-23 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2009-09-23 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ctapnep.livejournal.com - 2009-09-23 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 19:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ctapnep.livejournal.com - 2009-09-23 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ctapnep.livejournal.com - 2009-09-23 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ctapnep.livejournal.com - 2009-09-23 21:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] pingva.livejournal.com - 2009-09-24 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaggie.livejournal.com - 2009-09-24 08:54 (UTC) - Expand

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com 2009-09-23 10:59 am (UTC)(link)
Это уже не смешно, а избито. Обычные пошлые гаерские шуточки ограниченного человека, который замещает трусость чувством интеллектуального или эстетического превосходства. Послушайте как-нибудь человека, который будет, например, высмеивать прыжки с парашютом или парусный спорт.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2009-09-23 01:07 pm (UTC)(link)
прыжок с парашутом вовлекает в процесс только добровольных участников.
и не создаёт никому никаких неприятностей.
это в полном смысле слова ЛИЧНОЕ дело человека.

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-25 12:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shliapa-spb.livejournal.com - 2009-09-23 15:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-bronx.livejournal.com - 2009-09-24 05:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-24 05:52 (UTC) - Expand

[identity profile] ollka.livejournal.com 2009-09-23 11:11 am (UTC)(link)
a thousandaire - сущ. тысячнег

[identity profile] shuriksprivetom.livejournal.com 2009-09-23 11:11 am (UTC)(link)
ничего, пусть продолжает подменять свои природные императивы высокоинтеллектульными (и не очень) заменителями. посмотрим, кто смется последним.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2009-09-23 01:18 pm (UTC)(link)
последним всегда смеётся тот кто получает наследство.

(no subject)

[identity profile] romanet.livejournal.com - 2009-09-23 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] romanet.livejournal.com - 2009-09-23 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 13:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 20:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-25 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-25 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-26 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-26 09:26 (UTC) - Expand

CONSENSUS

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-26 10:24 (UTC) - Expand

[identity profile] trurle.livejournal.com 2009-09-23 11:13 am (UTC)(link)
small, rude, incontinent person follow me around screaming and making me buy them stuff for the rest of my life
Иногда они вырастают. Грубости и плача становится меньше, зато увеличиваются в ценовом выражении потребности.

[identity profile] posic.livejournal.com 2009-09-23 11:17 am (UTC)(link)
Просто дети -- одна из конечных целей жизни. Так же как для писателя -- написанные книги, а для математика -- доказанные теоремы. То, другое и третье приносит доход, кроме того -- начиная с какого-то момента, а до этого момента требует инвестиций.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2009-09-23 01:23 pm (UTC)(link)
совершенно верно! Цель, для тех, у кого не хватает таланта ни на книгу ни на теорему, а обеспеченной старости хочется.

(no subject)

[identity profile] posic.livejournal.com - 2009-09-23 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] posic.livejournal.com - 2009-09-23 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 14:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-26 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-26 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-26 19:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-27 06:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-27 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-27 16:45 (UTC) - Expand

[identity profile] slavka.livejournal.com 2009-09-23 11:59 am (UTC)(link)
Если к сорока годам комната человека не наполняется детскими голосами, то она наполняется кошмарами.
© Сент-Бёв

[identity profile] vaggie.livejournal.com 2009-09-23 12:14 pm (UTC)(link)
ага, детские голоса заглушают кошмары. они вообще всё заглушают :)

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2009-09-23 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ellerain.livejournal.com - 2009-09-23 20:01 (UTC) - Expand

Как насчет собак?

[identity profile] geneus.livejournal.com 2009-09-23 12:00 pm (UTC)(link)
Дети - ладно, но как объяснить пристрастие некоторых людей к собакам? А особенно - к кошкам?

Re: Как насчет собак?

[identity profile] vaggie.livejournal.com 2009-09-23 12:14 pm (UTC)(link)
это для тех, у кого по тем или иным причинам нет детей :)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2009-09-23 12:06 pm (UTC)(link)
слишком красноречиво и через то однобоко.
но в чём вы видите его неправоту?
он АБСОЛЮТНО прав!
(даже в такой форме) я ППКС.

[identity profile] vaggie.livejournal.com 2009-09-23 12:16 pm (UTC)(link)
да, как в том анекдоте: "вы дали абсолютно правильный и абсолютно бесполезный ответ" :)

(no subject)

[identity profile] 0qwerty0.livejournal.com - 2009-09-23 12:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0qwerty0.livejournal.com - 2009-09-23 13:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 13:16 (UTC) - Expand

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2009-09-23 12:14 pm (UTC)(link)
Что меня искренне радует в чайлдфри -- то что они не размножаются.
Да, это catch-22.

[identity profile] loktev.livejournal.com 2009-09-23 12:31 pm (UTC)(link)
Убеждения и взгляды не передаются генетически, так что с повышением доступности средств контрацепции "они" размножаются быстрее, чем их оппоненты.

(no subject)

[identity profile] loktev.livejournal.com - 2009-09-23 12:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaggie.livejournal.com - 2009-09-23 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] loktev.livejournal.com - 2009-09-23 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] breqwas.livejournal.com - 2009-09-23 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] varana.livejournal.com - 2009-09-23 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 14:30 (UTC) - Expand

[identity profile] michk.livejournal.com 2009-09-23 12:16 pm (UTC)(link)
Это вроде старндартная аргументация чаилд-фри, нес-па?

[identity profile] avva.livejournal.com 2009-09-23 12:41 pm (UTC)(link)
Да, но сформулировано смешно. Чайлдфри в ЖЖ, из того, что я видел, очень несмешны, агрессивны и неинтересны.

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com 2009-09-23 12:27 pm (UTC)(link)
Так это, увы, правда.
И очень здорово, что кто-то видит эту правду и не поддается на "детиэтажещястье". И что кому-то не приходится разочаровываться.

[identity profile] natsla.livejournal.com 2009-09-23 01:00 pm (UTC)(link)
автор, правда, не женщина, а так - плюс сто

(no subject)

[identity profile] dimrub.livejournal.com - 2009-09-23 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2009-09-23 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mashaaaa.livejournal.com - 2009-09-23 15:36 (UTC) - Expand

[identity profile] orie.livejournal.com 2009-09-23 12:38 pm (UTC)(link)
моя любимая статья на эту тему:

http://www.thepsychologist.org.uk/archive/archive_home.cfm?volumeID=22&editionID=174&ArticleID=1493

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2009-09-23 02:06 pm (UTC)(link)
чрезвычайно показательно (что интересы самих детей ни разу ни в одном таком разсуждении не фигурируют)

одни хотят СЕБЕ беззаботного счастья
другие хотят СЕБЕ счастья в заботах о дите
при этом что чувствует дитё им по барабану: "я счастливый отец!" и всё тут.

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2009-09-23 14:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2009-09-23 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2009-09-23 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2009-09-23 14:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2009-09-23 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] orie.livejournal.com - 2009-09-23 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-23 14:35 (UTC) - Expand

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2009-09-23 12:41 pm (UTC)(link)
Кстати сказать, как обстоят дела с чайлдфрями в других культурах? У меня сложилось впечатление что там, где я был (всюду кроме России) дети считаются за счастье. Что в бедной Турции, что в Штатах, что в Европе. Даже в Китае. Может русские наконец вымрут, уступив место более здоровым психологически?

[identity profile] vlasenko.livejournal.com 2009-09-23 01:04 pm (UTC)(link)
В Германии чайлдфрей предостаточно. По статистике на одну немку приходится 1.37 ребенка - самый низкий показатель в ЕС. Одни мои знакомые немцы с восхищением рассказывали о какой-то немецкой деревне, где нет ни одного ребенка!

(no subject)

[identity profile] ygam.livejournal.com - 2009-09-23 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aaquaa.livejournal.com - 2009-09-23 13:11 (UTC) - Expand

[identity profile] aaquaa.livejournal.com 2009-09-23 01:14 pm (UTC)(link)
Хаха, всё правильно, так и есть:)
Я даже соглашусь с цитатой, при этом я не чайлфри и детей хочу когда-нибудь в будущем.
Но сейчас, когда у большинства мноих друзей есть малыши, то со стороны оно выглядит именно вот так.
Я просто сжилась с мыслью, что любить можно только своего ребёнка. По крайне мере я никак не проникнусь в чём счастье, пока что.

[identity profile] thawing-wind.livejournal.com 2009-09-23 01:25 pm (UTC)(link)
Вообще, звучит как-то... они, такие-сякие объединились в секту, а меня, постороннего, к себе не зовут.:)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2009-09-23 04:39 pm (UTC)(link)
это естественно, человеку неприятно терять друзей.
я тоже некоторых потерял, некоторые остались -- смогли не выпасть из реальности при появлении детей, но большинство таки превратилось в загнанных лошадей.

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2009-09-23 01:43 pm (UTC)(link)
wonderful essay! thank you for the link.

[identity profile] aite.livejournal.com 2009-09-23 01:44 pm (UTC)(link)
Ну да, если описать нечто естественное, как странный, маргинальный, эксклюзивный выбор, то получается почти забавно.
(deleted comment)
andrzejn: (Default)

[personal profile] andrzejn 2009-09-23 03:18 pm (UTC)(link)
В своё время жена захотела детей, движимая инстинктами и воспитанием. Я согласился из соображения: "Пока я не понимаю, зачем нужны дети, но если пойму слишком поздно, то не успею их вырастить. Лучше перестраховаться заранее". Сейчас я знаю одно практическое обоснование: если я не умру раньше, чем не смогу больше работать, мне почти наверняка не светит достаточная поддержка от государства, пенсионных фондов и собственных банковских накоплений. Хоть какие-то шансы (не гарантия) есть только на поддержку со стороны детей, если они смогут и захотят.

Но дети по-прежнему не вызывают у меня счастья.

(no subject)

[identity profile] aaquaa.livejournal.com - 2009-09-23 15:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] scythean.livejournal.com - 2009-09-23 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] andrzejn - 2009-09-23 16:44 (UTC) - Expand

[identity profile] taganay.livejournal.com 2009-09-23 03:29 pm (UTC)(link)
Прав чувак, полностью.
Но с детьми зато прикольно.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2009-09-23 04:41 pm (UTC)(link)
вам прикольно, а им ЖИТЬ!
стоит ли ваш прикол детской слезинки?

(no subject)

[identity profile] krace.livejournal.com - 2009-09-24 06:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2009-09-24 06:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krace.livejournal.com - 2009-09-28 05:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lestp.livejournal.com - 2009-09-29 12:45 (UTC) - Expand

Изящный заголовок

[identity profile] valshooter.livejournal.com 2009-09-23 03:41 pm (UTC)(link)
"Не хотелось, а пришлось - о детях".

[identity profile] sciuro.livejournal.com 2009-09-23 04:13 pm (UTC)(link)
Взгляд, конечно, варварский, но верный.

"Секта", конечно, превращает это высказывание в фарс. Но у всякой, например, религии... даже больше - у всякого естественного для уже-приверженца modus'a vivendi есть то же самое; уже-приверженец в первую очередь не может жить иначе, жить вне своего modus'а. Не то чтобы он не замечал связанные с этим modus'ом невзгоды - но куда деваться-то? Как там это - "они, болваны, не давали ему читать, и он умер от голода".

Если потребности иметь детей нет, то попытка осозанно выбрать modus vivendi "родительство" напоминает [апокрифическую] историю про выбор религии для обращения Руси. Аргумент про пьянство, может, и годился в масштабе государства, но, грубо говоря, для уже верующего мусульманина вопрос выбора между любовью к выпивке и верой в Аллаха не ставится - он же не может НЕ верить, чтобы иметь возможность напиваться.

[identity profile] vaggie.livejournal.com 2009-09-24 09:15 am (UTC)(link)
стрёмная аналогия у вас получилась однако. сижу вот, уподобляю себя Владимиру в фантазиях. льстит. но и тогда и сейчас предпочёл бы многоженство :)

(no subject)

[identity profile] sciuro.livejournal.com - 2009-09-24 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vaggie.livejournal.com - 2009-09-24 15:17 (UTC) - Expand

[identity profile] anyalev.livejournal.com 2009-09-23 04:14 pm (UTC)(link)
Всё, что написано в этом эссе до и после цитаты, тобой приведённой, совершенно верно. Особенно хорошо про референдум. Каждый считает свой жизненный выбор единственно верным. Комментарии здесь это очень хорошо иллюстрируют. Автор, кстати, выглядит намного более терпимым, чем некоторые комментаторы.

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2009-09-23 04:46 pm (UTC)(link)
статью не читали, судят по цицате.

(no subject)

[identity profile] anyalev.livejournal.com - 2009-09-23 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vityokr.livejournal.com - 2009-09-23 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] michk.livejournal.com - 2009-09-23 21:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anyalev.livejournal.com - 2009-09-23 21:24 (UTC) - Expand

Page 1 of 2