avva: (Default)
[personal profile] avva
Тим Крейдер зажигает (англ.) в блоге NYTimes о своей холостяцкой бездетной жизни:
Most of my married friends now have children, the rewards of which appear to be exclusively intangible and, like the mysteries of some gnostic sect, incommunicable to outsiders. In fact it seems from the outside as if these people have joined a dubious cult: they claim to be much happier and more fulfilled than ever before, even though they live in conditions of appalling filth and degradation, deprived of the most basic freedoms and dignity, and owe unquestioning obedience to a capricious and demented master.

I have never even idly thought for a single passing second that it might make my life nicer to have a small, rude, incontinent person follow me around screaming and making me buy them stuff for the rest of my life. [Note to friends with children: I am referring to other people’s children, not to yours.]

Еще он в начале заметки забавно описывает себя как "... respected cartoonist, whose work is beloved by hundreds and has made me a thousandaire".

Date: 2009-09-24 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
спасибо. переход на личности зафиксирован.

Date: 2009-09-24 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
Вы очень серьезно к этому относитесь... Мне просто правда слоган про кошечку понравился =)

Date: 2009-09-24 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
тоесть до вас не дошло что этот комент полностью разрушает вашу апологию родительства?

если вам нужны дети чтобы "делать с ними всё что угодно" или "наслаждаться осознанием количества своих возможностей" (читай "упиваться властью")

то дети вам не нужны. нужно несколько домашних животных.

Date: 2009-09-24 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
Это бессмысленный разговор: вы даже не пытаетесь понять, что вам говорят. Спасибо.

Date: 2009-09-24 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
"дети дают мне новые степени свободы" -- это ВАШИ СЛОВА

Date: 2009-09-24 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
И дальше что? Если вам не дают, это не моя вина.

Date: 2009-09-24 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
а дальше я вас спрашиваю: "назовите эти степени свободы".
и слышу ответ латентного садиста.

Date: 2009-09-24 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
Красота - в глазах смотрящего.

Date: 2009-09-24 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
" с ребёнком можно что-нибудь сделать " -- это ВАШИ СЛОВА

Date: 2009-09-24 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
Если вы не знаете, чем можно заниматься вместе с детьми, это опять же, не моя вина. Про это есть интересные журналы, они могут помочь.

Вы гуманитарий, простите? Потому что вы, кажется, путаете слова "свобода" и "степени свободы". На случай, если вы-таки гуманитаrий: с чем бы вы ни вступали во взаимодействие, оно даст вам как возможности, так и ограничения. Это касается чего угодно.

Я не оспаривал этическую сложность вопроса об ответственности за рождение детей. Я просто говорил, что дети с одной стороны - бремя, с другой - новый горизонт.

Date: 2009-09-24 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
Я НЕ ОТРИЦАЛ ВАШИХ СЛОВ.
Я полностью признаю наличие всех упомянутых вами степеней свободы.

Я утверждаю: наслаждаться этими степенями свободы -- извращение.

Вам нравится что вы можете пойти в зоопарк а можете почитать агнию барто и это выбор вас радует. Вы наслаждаетесь властью над живым человеком. Наслаждаетесь тем что можете творить его судьбу.

Date: 2009-09-24 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
Ну, я уже говорил, что красота - в глазах смотрящего.

В данный момент вы наслаждаетесь властью надо мной и творите мою судьбу, мне кажется. Извращенец! =)

Date: 2009-09-24 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
не я -- вы назвали преимуществом то обстоятельство (что с детьми можно что-нибудь сделать).

вы даже не заметили что вы можете гораздо больше делать с тысячей вещей находящихся у вас дома, вы имеете огромную кучу степеней свобободы (на фоне которых дети -- капля в море), но вам их мало, вам нужны именно дети -- живые люди, только в приложении к ним вы упомянули степени свободы в позитивном контексте.

Date: 2009-09-24 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] shliapa-spb.livejournal.com
Я ни в позитивном, ни в негативном контексте ничего не упоминал. Я просто констатировал факт, каким он мне представляется, который вы не оспариваете. То, что это факт "негативный", уже ваша реплика.

И вы опять же передергиваете мою грамматику. Впрочем, я сам виноват: надо было выразиться точнее. Делать ВМЕСТЕ с детьми. Делать что-то "вместе" с вещами я окончательно разучился лет в 10. Жаль, конечно, но что поделаешь: счастливое детство когда-то заканчивается.

Date: 2009-09-24 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sin-gular.livejournal.com
Замечательный диалог какой. Не кого не хотелось бы обидеть, но одновременно напонил и юмореску "Авас" и агнедот про Сталина, заканчивающийся фразой "а вы кого имели в виду".

Date: 2009-09-25 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
значит исходный комент таки был неверен.
вам важны конкретные действия, а не количество степеней свободы!

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 06:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios