avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2003-10-27 11:23 am

Хэллоуин в Москве

Наличие в мероприятиях "Хэллоуина" элементов религиозного содержания (культ смерти или глумление над смертью, олицетворение смерти и духов Зла и т.д.) противоречит светскому характеру образования в государственных образовательных учреждениях, разрушительно для психического и духовно-нравственного здоровья учащихся. Руководителям образовательных учреждений не следует допускать проведения в учебных заведениях "Хэллоуина" в какой бы то ни было форме. Необходимо создавать новые формы совместных (дети-педагоги-родители) школьных праздников в соответствии с базовыми ценностями русской культуры".


Счастливые московские дети. Если бы не "Специалисты Департамента, общественный Консультативный совет "Образование как механизм формирования духовно-нравственной культуры общества" при Департаменте, ученые ГосНИИ семьи и воспитания РАО и Института педагогических инноваций РАО" — кто бы заботился об их психическом и духовно-нравственном здоровье? А благодаря всем этим замечательным людям выходит, что они просто окружены заботой и вниманием. Так тесно окружены, что не вырваться. Смерть и духи Зла не пройдут!

[identity profile] 0qwerty0.livejournal.com 2003-10-27 01:45 am (UTC)(link)
Well, Halloween is pretty close to the basic values of the Russian (like, really Russian, pre-cristian) culture. Much more so than, e.g. RAO.

[identity profile] jehr.livejournal.com 2003-10-27 01:50 am (UTC)(link)
Ага, а история православия и прочая христианская чухня не противоречит светскому характреру образования в гос. обр. учр.? А всенощные по всем каналам - тоже показатель светскости этого гребучего государства? Уроды ;((((((
В суд бы на них подать... мечта жизни просто.

[identity profile] mutabore.livejournal.com 2003-10-27 01:56 am (UTC)(link)
Скоро и джинсы запретят.. Как штаны, не соответствующие базовым ценностям русской культуры, а так же как форму одежды вероятного противника.

[identity profile] m-elle.livejournal.com 2003-10-27 02:08 am (UTC)(link)
кретины, однако

[identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com 2003-10-27 02:23 am (UTC)(link)
Действительно, мало ли исконно-славянских праздников, посвященных нечистой силе? Вот, например, Первомай...

[identity profile] xorx.livejournal.com 2003-10-27 05:28 am (UTC)(link)
Абсолютно в точку. Вальпургиева ночь: рабочие на лысой горе совокупляются с крестьянами.

[identity profile] krace.livejournal.com 2003-10-27 05:11 pm (UTC)(link)
с колхозницами

[identity profile] meshulash.livejournal.com 2003-10-27 02:27 am (UTC)(link)
То, что РАО - гнилая организация, думаю, понятно. Хотя в начале былв вполне приличной академией, рекомендующией методики приподавания.

Но в отстальном, решение, на мой взгляд, вполне правильное. Полагаю, что школа должна заниматься обучением, а не вской чертовщиной. Равно как полагаю, что существовавший, не знаю как сечас, запрет на любую политическую деятельность и агитацию в российских университетах и институтах тоже исключительно правилен.

На мой вкус, в школах должна быть школьная форма, как это принято в элитных школах в США и Англии и как это было в специализированных школах в СССР. Причем форма должна отличаться у разных школ, так как это было в гимназиях и реальных училищах в Российской империи. Ибо дисциплинирует и настраивает не на балаган, а на учебу.

[identity profile] anton.livejournal.com 2003-10-27 02:55 am (UTC)(link)
Причем форма должна отличаться у разных школ, так как это было в гимназиях и реальных училищах в Российской империи. Ибо дисциплинирует и настраивает не на балаган, а на учебу.
Ага. Форма хороша ровно призывом "не выделяться", видимо.
А "балаган" в школе чуть ли не менее важен, чем собственно учёба, т.к. умение общаться с людьми — одна из тех вещей, которым наиболее важно научиться в школе.

[identity profile] meshulash.livejournal.com 2003-10-27 03:02 am (UTC)(link)
Не не призывом "не выделяться", а требованием выделяться не одеждой, а умом.

Насчет общаться с людьми, думаю Вы не правы. Лучшей школой умения общаться с людьми, насколько я могу судить, является служба в армии. Так где как раз все одеты одинаково. Отсюда, однако, не следует, что для того, чтобы научиться общаться с людьми, нужно попасть в место, где все одеты однинаково. Это просто контрпример к Вашему утверждению.

Но, думаю, Вы несколько не верно поняли сказанное мной. Я исхожу из того, что школа - это образовательное, а не воспитательное учреждение. Вы же - из обратной предпосылки. А потому мы, естественно, приходим к разным выводам.

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-10-27 03:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshulash.livejournal.com - 2003-10-27 06:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anton.livejournal.com - 2003-10-27 04:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshulash.livejournal.com - 2003-10-27 06:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lenaet.livejournal.com - 2003-10-27 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anton.livejournal.com - 2003-10-27 12:51 (UTC) - Expand
stas: (Default)

[personal profile] stas 2003-10-27 05:02 am (UTC)(link)
Ибо дисциплинирует и настраивает не на балаган, а на учебу.

Это у вас откуда сведения?
Вы всерьёз полагаете, что, нарядив недисциплинированых детей в одинакового цвета маечки-рубашечки, вы сделаете их дисциплинироваными? Без магии тут явно не обойдётся.

[identity profile] meshulash.livejournal.com 2003-10-27 05:57 am (UTC)(link)
Сведения - из опыта учебы и работы.

Вопрос не в одинаковости маечек-рубашечек, а в следовании стилю поведения, задаваемому одеждой. Это примерно как костюмы в театре. Ежели платье 18-го века одел, то и ведешь себя соотвественно :)

Магтя костюма, так сказать.

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-27 06:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshulash.livejournal.com - 2003-10-27 06:30 (UTC) - Expand

[identity profile] xorx.livejournal.com 2003-10-27 05:30 am (UTC)(link)
Школьная форма оставила одни из самых скверных воспоминаний о школе. Я согласен, что должен быть некий dress code, но не выходящий за пределы очень общего описания допустимой одежды, а также косметики и украшений.

[identity profile] meshulash.livejournal.com 2003-10-27 05:58 am (UTC)(link)
О! Спасибо. Я забыл нужный термин - dress code.

[identity profile] flaass.livejournal.com 2003-10-28 07:29 am (UTC)(link)
> как это было в специализированных школах в СССР.

Когда (в 75м году) я из обычной советской школы перебрался в специализированную (ФМШ в Новосибирске), первое, что порадовало - отсутствие школьной формы.
Или "специализированные" - это ПТУ? Про них не знаю.

[identity profile] yorool-gui.livejournal.com 2003-10-27 02:27 am (UTC)(link)
Интересно, а список "базовых ценностей русской культуры" департаментом тоже уже составлен и утвержден?

[identity profile] meshulash.livejournal.com 2003-10-27 02:53 am (UTC)(link)
Боюсь, что положительные определения "базовых ценностей русской культуры", равно как и любой другой культуры невозможны. Такие определени требуют выяснения:
1) что такое культура вообще
2) что такое русская культура
3) что является ценностью в культуре
4) какие ценности являеются базовыми, т.е. необходимыми и достаточными для культуры, с тем, чтобы она распознавалась как культура вообще и как русская культура в частности.

Ответы на все эти вопросы, насколько я могу судить, не даны и невозможны.

Отрицательные же определения в данном контексте возможны. Т.е. можно точно указать те явления, которые не являются не являются русской культурой. Например, джины, драконы, святой Сильвестр и гуцульские напевы русской культуре явно не принадлежат. Хотя указать, что какой-то данный персонаж, стихотворение или мелодия является русской невозможно.

Исключение, очевидно, составляет несколько явлений, определяемы положительно. А именно - то, что связано с православием (хотя оно тоже определяется скорее отрицанием, как не католицизм, не протестанство, не что-то еще, но не явной дефиницией), то, что связано с отголосками русского язычества - Баба Яга, Леший, Масленница, Кащей и т.п. и, наконец, то, что заимствовано русской культурой и переведено в разряд символов - самовар, матрешка и гармонь.

Естественно, аналогичные вещи справедливы для любой другой культуры, а не только для русской.

[identity profile] xorx.livejournal.com 2003-10-27 05:34 am (UTC)(link)
Есть, правда, одна проблема с православием. Иконы большей частью являются копиями византийских, а в Писании речь идет явно не о русских людях, ну явно!

(no subject)

[identity profile] meshulash.livejournal.com - 2003-10-27 05:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mutabore.livejournal.com - 2003-10-27 05:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshulash.livejournal.com - 2003-10-27 06:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] loktev.livejournal.com - 2003-10-27 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshulash.livejournal.com - 2003-10-27 06:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mutabore.livejournal.com - 2003-10-27 06:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] meshulash.livejournal.com - 2003-10-27 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mutabore.livejournal.com - 2003-10-27 07:10 (UTC) - Expand

[identity profile] leggie.livejournal.com 2003-10-27 02:43 am (UTC)(link)
при этом как ввести закон божий - так нет разговора о том, что это противоречит светскости образования

[identity profile] nihao-62.livejournal.com 2003-10-27 02:50 am (UTC)(link)
По форме письмо - издевательство. А по сути - архиверно. Бесовство потому что!
Поганой метлой! :)
Дошло уж до того, что вместо "многая лета" на днях рождения "happy birthday" хором поют. Фи. Скоро вместо "В лесу родилась елочка" "Jingle bells" с детьми будут разучивать.

Отчего так? Или подсознательно полагают, что, заменив свои обычаи чужими, тут же и богаче, "как на Западе-с" заживут?
stas: (Default)

[personal profile] stas 2003-10-27 05:08 am (UTC)(link)
Так себе и представляю подростков, распевающих "многая лета" :)
А впрочем, почему бы и нет - только запретив петь "happy birthday", этого вряд-ли добьёшься... Поганая метла - крайне убогий воспитательный инструмент.

[identity profile] nihao-62.livejournal.com 2003-10-27 05:15 am (UTC)(link)
Ужасно убогий инструмент. Но звучит хорошо :))

А подростков, распевающих "многая лета" я знаю. Они и на клиросе поют.
Но массово, конечно, утопия... Да и мотив там посложнее будет, не справятся. :)

Печально то, что хеллоуины всякие - всего-навсего: мода. И так себе мода, плохонькая. И без нее бы обошлись. И защищать ее - фи. Безвкусица.

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-27 05:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-27 05:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-27 05:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-27 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-27 06:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-27 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-27 06:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-27 07:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-27 07:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-27 07:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-27 07:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-27 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-27 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-27 22:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-28 01:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-28 03:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-28 04:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-28 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-28 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-28 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-28 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-28 09:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-28 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-28 09:46 (UTC) - Expand

Re: продолжение

[personal profile] stas - 2003-10-28 07:44 (UTC) - Expand

Re: продолжение

[personal profile] stas - 2003-10-28 08:55 (UTC) - Expand

Re: продолжение

[personal profile] stas - 2003-10-29 01:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-27 22:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] xorx.livejournal.com - 2003-10-27 05:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-27 05:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-27 06:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-27 06:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2003-10-27 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nihao-62.livejournal.com - 2003-10-27 06:42 (UTC) - Expand

[identity profile] o-aronius.livejournal.com 2003-10-27 03:14 am (UTC)(link)
А чего еще ждать, если чиновники начинают реально рулить образованием? Не этих глупостей, так еных каких.

[identity profile] sartoris.livejournal.com 2003-10-27 04:15 am (UTC)(link)
Ксенофобия никогда не считалась в России неприличной. А тут еще такое дело - праздник-то нехороший, не русский. Внедрение элементов западной культуры, американизация и так далее. Россия всегда была закрытой страной и таковой останется навсегда.

А вот про ДВС (День всех святых) вспомнилась мне такая штучка: в некоторых городах Тосканы есть такое выражение: sporco primo novembre. Дословно это переводится, как "грязное первое ноября". Но смысл несколько другой - что-то вроде "имел я всех святых..." :)

[identity profile] rydel23.livejournal.com 2003-10-27 10:32 am (UTC)(link)
Оні этого начіталісь - http://www.lib.ru/INOFANT/BRADBURY/oct_game.txt