Хэллоуин в Москве
Oct. 27th, 2003 11:23 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaНаличие в мероприятиях "Хэллоуина" элементов религиозного содержания (культ смерти или глумление над смертью, олицетворение смерти и духов Зла и т.д.) противоречит светскому характеру образования в государственных образовательных учреждениях, разрушительно для психического и духовно-нравственного здоровья учащихся. Руководителям образовательных учреждений не следует допускать проведения в учебных заведениях "Хэллоуина" в какой бы то ни было форме. Необходимо создавать новые формы совместных (дети-педагоги-родители) школьных праздников в соответствии с базовыми ценностями русской культуры".
Счастливые московские дети. Если бы не "Специалисты Департамента, общественный Консультативный совет "Образование как механизм формирования духовно-нравственной культуры общества" при Департаменте, ученые ГосНИИ семьи и воспитания РАО и Института педагогических инноваций РАО" — кто бы заботился об их психическом и духовно-нравственном здоровье? А благодаря всем этим замечательным людям выходит, что они просто окружены заботой и вниманием. Так тесно окружены, что не вырваться. Смерть и духи Зла не пройдут!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-10-27 02:27 am (UTC)Но в отстальном, решение, на мой взгляд, вполне правильное. Полагаю, что школа должна заниматься обучением, а не вской чертовщиной. Равно как полагаю, что существовавший, не знаю как сечас, запрет на любую политическую деятельность и агитацию в российских университетах и институтах тоже исключительно правилен.
На мой вкус, в школах должна быть школьная форма, как это принято в элитных школах в США и Англии и как это было в специализированных школах в СССР. Причем форма должна отличаться у разных школ, так как это было в гимназиях и реальных училищах в Российской империи. Ибо дисциплинирует и настраивает не на балаган, а на учебу.
no subject
Date: 2003-10-27 02:55 am (UTC)Ага. Форма хороша ровно призывом "не выделяться", видимо.
А "балаган" в школе чуть ли не менее важен, чем собственно учёба, т.к. умение общаться с людьми — одна из тех вещей, которым наиболее важно научиться в школе.
no subject
Date: 2003-10-27 03:02 am (UTC)Насчет общаться с людьми, думаю Вы не правы. Лучшей школой умения общаться с людьми, насколько я могу судить, является служба в армии. Так где как раз все одеты одинаково. Отсюда, однако, не следует, что для того, чтобы научиться общаться с людьми, нужно попасть в место, где все одеты однинаково. Это просто контрпример к Вашему утверждению.
Но, думаю, Вы несколько не верно поняли сказанное мной. Я исхожу из того, что школа - это образовательное, а не воспитательное учреждение. Вы же - из обратной предпосылки. А потому мы, естественно, приходим к разным выводам.
no subject
Date: 2003-10-27 03:13 am (UTC)А именно, мы сплошь и рядом замечаем, что взрослые люди не помнят практически ничего из того, что учили в школе, если это не связано никак с их взрослой жизнедеятельностью.
Причём это касается и тех взрослых, которые учились в хороших школах, в престижных школах, в матшколах и где бы там ни было.
Можно возразить, что изучение всего этого материала в школе помогает детям научиться думать и обрабатывать информацию самостоятельно, а не только помнить, чему равен синус 60 градусов или сколько склонений существительных есть в русском языке.
Это будет хорошее возражение, с которым я согласен; но дело в том, что воспитание таких навыков самостоятельного мышления и перерабатывания информации - именно что воспитание, а не образование. Уже хотя бы в этом задача школы - воспитание, а не образование; как минимум, воспитание ума и ментальной дисциплины.
Можно спорить о том, сколько в общей сложности должно быть воспитания в списке задач школы, а сколько - образования; но упор на одно из них вкупе с игнорированием второго - наверняка вредная идея.
Согласен
Научить мыслить нельзя - можно лищь воспитать эту дурную привычку, создав соответсвующую образовательную базу для поддержания процесса в режиме самостоятельной подпитки. Удается это не так часто, как хотелось бы.
А насчет формы - скажу такую вот вещь. В детстве, вернувшись из школы домой, я в первую очередь с ненавистью снимал с себя школьную форму и срочно одевал что-нибудь типа джинс... Сейчас я не ношу джинсов, хожу на работу (и не только) в костюмах с галстуком и чувствую себя комфортно. По всей видимости школьная форма прививает лишь dressing code. Что тоже полезно, конечно, но не так обязательно.
no subject
Date: 2003-10-27 06:08 am (UTC)100%!
К сожалению, в основной массе школ во всем мире сейчас упор делается на воспитании. В первой половине 20-го века упор был на образовании.
no subject
Date: 2003-10-27 04:41 am (UTC)А по-моему, это именно ограничение одной из возможностей самовыражаться. И намёк на то, что и в смысле ума не нужно выделяться оставаясь таким же, как все.
Я учился в школе и в то время, когда советская форма была обязательной, и тогда, когда её отменили — и мне кажется, что эта отмена оказала вполне положительное влияние и на тех, кто хотел учиться и получить что-то от школы, и на тех, кого наша школа учить оказалась неспособной.
Насчет общаться с людьми, думаю Вы не правы. Лучшей школой умения общаться с людьми, насколько я могу судить, является служба в армии. Так где как раз все одеты одинаково.
Совсем неверная предпосылка. Уверен, что многие, отсидевшие в тюрьме, считают её лучшей школой общения с людьми, но мне кажется, что это, как и пример, приведённый Вами, совсем не тот тип общения с людьми, которому стоило бы учить в школе.
Хотя то, что вы пришели именно этот пример — с армией — очень показательно в свете Вашего отношения к школе. Только no offence, пожалуйста.
Но, думаю, Вы несколько не верно поняли сказанное мной. Я исхожу из того, что школа - это образовательное, а не воспитательное учреждение. Вы же - из обратной предпосылки. А потому мы, естественно, приходим к разным выводам.
Вы же не будете спорить, что социальная составляющая очень важна в любом, в том числе и образовательном учереждении. Особенно в том, которому человек отдаёт десять лет жизни и которое является первым реальным социальным опытом для многих.
no subject
Date: 2003-10-27 06:06 am (UTC)На мой взгляд, возможность самовыражаться через костюм должна быть оставлена карнавалу. В школе самовыражение - это ответы на задания, писание сочинений и т.п. так же как на работе самовыражение - это собственно работа, а после работы - хоть на ушах стой.
С армией я привел не пример, а контрпример. Т.е. то, что делает Ваше утверждение не всеобщим, ничего более. Хотя, вне всякого сомнения, армия - это не пример того общения, которое мне кажется нормальным.
Социальная составляющая, безусловно, важна. Проблема состоит в том, что современная школа вместо того, чтобы давать знания и образование, которое я рассматриваю в точности в соотвествии с постом Аввы выше, как воспитание ума, дает воспитание поведения. Вне зависимости от того, какое поведение воспитывается - согласно уставу пионерской организации или демократическим принципам - я полагаю, что не является функцией школы. По крайней мере - основной функцией.
no subject
Date: 2003-10-27 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-27 12:51 pm (UTC)Это она так говорит до тех пор, пока форму не ввели. А если введут, да ещё если она ей очень непонравится, или в ней будет неудобно (что вполне возможно, правда?), вот тогда она и передумает. Только немного поздно будет.
Самовыражаются через одежду те, кто хотят это делать. Все остальные просто одеваются так, как им удобно и комфортно, что только способствует лучшей учебе.
no subject
Date: 2003-10-27 05:02 am (UTC)Это у вас откуда сведения?
Вы всерьёз полагаете, что, нарядив недисциплинированых детей в одинакового цвета маечки-рубашечки, вы сделаете их дисциплинироваными? Без магии тут явно не обойдётся.
no subject
Date: 2003-10-27 05:57 am (UTC)Вопрос не в одинаковости маечек-рубашечек, а в следовании стилю поведения, задаваемому одеждой. Это примерно как костюмы в театре. Ежели платье 18-го века одел, то и ведешь себя соотвественно :)
Магтя костюма, так сказать.
no subject
Date: 2003-10-27 06:05 am (UTC)Соответственно чему? Вашим представлениям о том, как должны вести себя люди, носящие такое платье? Но для начала эти представления нужно сформировать - а сформировав, так уж ли нужны вам тряпки для того, чтобы этим представлениям следовать?
Боюсь, что слова об армии выдают совсем другое - что форма должна использоваться для унификации детей, чтобы их было удобнее обрабатывать в автоматическом режиме, как на конвейере. Знаете анекдот про автомат для бритья? Изобретатель приходит в некую фирму и говорит - я изобрёл классный автомат для бритья. Вставляешь лицо, и лезвия автоматически сбривают всё по заданой форме. Ему говорят: "Но позвольте, форма-то лица у всех разная!" "В первый раз - да..." - отвечает изборетатель.
Так вот: сдаётся мне, что форма - это одно из лезвий той самой машины для бритья мозгов, которой хотят сделать школу госчиновники. Только вряд-ли им это удастся... И совершенно непонятно, зачем это вам - чтобы мозги ваших детей были обработаны по лекалам чиновничьей машины.
no subject
Date: 2003-10-27 06:30 am (UTC)Соотвественно имеющемуся в обществе представлению о том, как должны вести себя люди, носящие такое платье. Могу предположить, что в этом платье играли джаз и танцевали рок-н-рол, но если я увижу, как это делают, то возникнет явный диссонанс.
"форма должна использоваться для унификации детей, чтобы их было удобнее обрабатывать в автоматическом режиме, как на конвейере"
Точно. Пиджаки профессоров университета должна использоваться для унификации профессоров, пиджаки депутатов парламента - для унификации депутатов парламента и обработки их также как профессоров, галстуки адвокатов, вне всякого сомнения, являются средством унификации адвокатов, а мантии судей - для их автоматического режима работы. Ой, что а ято с поварами и врачами делать? И те и другие - в белом, а заняты разным. Или, по теории унификации, одним и тем же. Я боляться начинаю, у меня тут насморк обнаружился, а врач, как мясник - в белом.
Костюм задает некий стиль поведения. В пиджаке и галстуке нормально ходить в университет, но не бегать кросс. А в футболке - бегать кросс, но не завтракать с королевой.
Хотя, конечно, все это условности, задаваемые обществом. И процесс пищеварения не зависит от одежды.
славься, славься Великий Пиджак!
Date: 2003-10-27 06:49 am (UTC)Что значит "в обществе"? Представление может быть у вас в голове - или у соседа в голове. А в обществе - это как?
но если я увижу, как это делают, то возникнет явный диссонанс.
Ну да. Где возникнет? У вас в голове. Именно там и находится представление, как "правильно" вести себя в этом платье.
Пиджаки профессоров университета должна использоваться для унификации профессоров,
Что-то я не помню, чтобы профессорам указывали, какой пиджак им носить. Более того, я неоднократно видел - о ужас! о падение нравов! - профессоров безо всяких пиджаков. Это, наверное, были ненастоящие, фальшивые профессора, и их ни в коем случае не стоило слушать, пока они не наденут Пиджак.
Ой, что а ято с поварами и врачами делать? И те и другие - в белом, а заняты разным. Или, по теории унификации, одним и тем же
По какой теории? По-моему, ваша фантазия черезчур разбушевалась.
Вы выдвинули идею, что одинаковая одежда каким-то образом "дисциплинирует". Этот тезис вы доказать не смогли. Я предположил, на основе вашего панегирика армии как школе жизни, что на самом деле вы путаете дисциплину с обезличиванием и автоматизацией (безусловно необходимыми в армии, но гораздо менее уместными в школе). Вы в ответ начинаете шутки шутить. Слабенько...
Костюм задает некий стиль поведения. В пиджаке и галстуке нормально ходить в университет,
В Израиле в пиджаке в университет ходят только очень крепкие духом и телом люди. И ничего, живём как-то. Даже изобретают, бывает, кое-что. Не сравнить, конечно, с Носителями Пиджаков, но всё же...
И процесс пищеварения не зависит от одежды.
Я вам сейчас ужасную вещь скажу - процесс мышления тоже не зависит от одежды. Кроме тех людей, конечно, у которых она является главным предметом этого мышления.
Re: славься, славься Великий Пиджак!
Date: 2003-10-27 07:02 am (UTC)Но в целом, мне кажется, что мы с Вами говорим немного о разном. Вы не находите?
Re: славься, славься Великий Пиджак!
Date: 2003-10-27 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-27 05:30 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-27 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2003-10-28 07:29 am (UTC)Когда (в 75м году) я из обычной советской школы перебрался в специализированную (ФМШ в Новосибирске), первое, что порадовало - отсутствие школьной формы.
Или "специализированные" - это ПТУ? Про них не знаю.