avva: (Default)
avva ([personal profile] avva) wrote2002-09-02 03:26 pm

о политике


Заместитель министра образования рав Перец Равиц заявил (сообщает сегодня "Маарив"), что надо отделить евреев от гоев в государственных школах. Слишком много там скопилось гоев, по его мнению, евреям угрожает ассимиляция. И вообще (цитата из его уст) "еврей должен учиться с евреями, а гой с гоями".

И что, кто-нибудь выступил против нашего доморощенного фашистика? Может быть, премьер-министр наш его теперь сместит с должности? Ох, очень сомневаюсь.

В очередной раз задумался о том, что придётся, возможно, на ближайших выборах за "Шинуй" голосовать.

Зато на выходных случилась смешная история: самолёт из Франции в Израиль совершил временную посадку в Афинах, чтоб заправиться и неисправность устранить. Большинство пассажиров отказались вернуться в самолёт и лететь в Израиль, т.к. присутствовавший среди них АДМО"Р (это почётное звание среди хасидских раввинов) заявил, что "во имя Божественного промысла" запрещено лететь на этом самолёте. В результате они застряли в Афинах на 14 часов, зато АДМО"Р со своей свитой улетел на частном самолёте. В конце концов им пришлось скинуться и заплатить $20,000 за специально зафрахтованный самолёт из Израиля.

Теперь они хотят подать в суд на авиакомпанию. Подать в суд на АДМО"Ра или, ещё лучше, на самих себя за глупость им почему-то в голову не приходит.

Толик, я тебя очень уважаю, но

[identity profile] khatul.livejournal.com 2002-09-02 05:39 am (UTC)(link)
...но не можешь ли ты пояснить, какое отношение данное высказывание рава Переца имеет к фашизму?

Все-таки это не фашизм

[identity profile] yms.livejournal.com 2002-09-02 05:48 am (UTC)(link)
Вот именно. Это как раз называется апартеид.

Re: Толик, я тебя очень уважаю, но

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-09-02 05:55 am (UTC)(link)
Хорошо, не к фашизму. К расизму и сегрегационизму. Так лучше? Или расизм тебя тоже не устраивает?
Тогда могу сказать проще: к сволочизму.

Кстати, ты согласен с высказываниями рава Переца?

hear hear!

[identity profile] wildernesscat.livejournal.com - 2002-09-02 07:05 (UTC) - Expand

Re: hear hear!

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 09:41 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] whitebear.livejournal.com - 2002-09-03 00:05 (UTC) - Expand

Re: hear hear!

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 11:46 (UTC) - Expand

As an employer...

[identity profile] khatul.livejournal.com - 2002-09-02 22:29 (UTC) - Expand

Re: Расизм меня не устраивает.

(Anonymous) - 2002-09-02 07:54 (UTC) - Expand

Re: Расизм меня не устраивает.

(Anonymous) - 2002-09-02 08:32 (UTC) - Expand

Re: Расизм меня не устраивает.

(Anonymous) - 2002-09-02 08:16 (UTC) - Expand

Именно:

[identity profile] khatul.livejournal.com - 2002-09-03 22:36 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com 2002-09-02 05:50 am (UTC)(link)
А трахаться евреям и гойкам можно?

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-09-02 05:53 am (UTC)(link)
Пока да, но подождём ещё пару лет -- Овадии Йосефы с равами Перецами и по этому поводу что-нибудь придумают.

[identity profile] cjelli.livejournal.com 2002-09-02 06:07 am (UTC)(link)
Можно.

Но при этом душевно относиться к гойке, иначе чем к резиновой кукле,
нельзя ;)

[identity profile] malenkiy-scot.livejournal.com 2002-09-02 06:39 am (UTC)(link)
Трахаться с гойками, нарушать субботу, есть трефятину и ассимилироваться любыми другими способами, является неотъемлемым правом любого еврея. По крайней мере, в Израиле это все делают. А что, в Америке это не так?

[identity profile] yms.livejournal.com 2002-09-02 05:56 am (UTC)(link)
Лично я понял, что голосовать надо за Шинуй, в момент его появления.
stas: (Default)

[personal profile] stas 2002-09-02 07:20 am (UTC)(link)
А страну не жалко?

(no subject)

[identity profile] wasilij.livejournal.com - 2002-09-02 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yms.livejournal.com - 2002-09-05 03:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cjelli.livejournal.com - 2002-09-02 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 10:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cjelli.livejournal.com - 2002-09-02 10:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cjelli.livejournal.com - 2002-09-02 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cjelli.livejournal.com - 2002-09-02 12:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2002-09-02 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yms.livejournal.com - 2002-09-05 03:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 15:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2002-09-02 23:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-03 01:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elcour.livejournal.com - 2002-09-03 04:08 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2002-09-03 06:14 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2002-09-02 06:26 am (UTC)(link)
Уважаемые господа! Дочь перебросила мне линк на эту дискуссию, я не удержался и решил вмешаться. Давайте, во-первых, установим, что замминистра зовут не Перец, а Равиц. Перец был давно и уже сплыл. и не говорите, что это не важно. Если мы до такой степени не владеем ситуацией, то и высказываться о ней не должны. Давайте, во-вторых, спросим, что было бы, если бы во Франции замминистра просвещения заявил, что необходимо отделить евреев и еще кое-какие группы от коренного населения в школах, детских садах. вузах и сортирах. Мало того, что все мы стояли бы на ушах - Франция стояла бы. А если бы не встала, то быстро стала бы совсем иной страной. Какой относительно недавно была Германия. Какой относительно недавно были США (тяжкий опыт истребления индейцев не проходит даром - потребовался Мартин Лютер Кинг, чтобы приступить к ликвидации сегрегации). Какими до сих пор являемся мы.
Ну, а на счет голосования за Шинуй вы зря. Оный Шинуй ничем не отличается от прочих партий, позволяющих себе откровенный расизм. Томми Лапид (то самый, который на телеэкране требовал взрывать заминированные автомобили на площадях арабских городов, сам видел) совсем недавно внес законопроект, требующий запретить в Израиле любую религиозную деятельность, которая могла бы привести к перемене религии - кроме деятельности организаций по возвращению к иудаизму. Он никогда не был ни либералом, ни демократом, но раньше хотя бы притворялся. Теперь он и этого не делает.
Боюсь, что менять что-либо в этой стране придется нам с вами.

С наилучшими пожеланиями,
Александр Этерман,
eterman@netvision.net.il

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-09-02 09:34 am (UTC)(link)
Давайте, во-первых, установим, что замминистра зовут не Перец, а Равиц. Перец был давно и уже сплыл. и не говорите, что это не важно.

Нет, это важно, конечно, и я исправил, спасибо. Просто у меня глюк был, я в принципе знаю, что он Равиц, и газету же за полчаса до того читал... Временное умопомрачение.

[identity profile] malenkiy-scot.livejournal.com 2002-09-02 06:41 am (UTC)(link)
Про самолет можно по-подробнее, ссылочку и т.п. Заранее благодарен.

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-09-02 07:11 am (UTC)(link)
Если у Вас есть доступ к газетам, то во вчерашней "Едиот" об этом была большая заметка на 12-й странице (или в этом районе), а в сегодняшней - комментарий на странице мнений в "24 шаот".

Где это есть на сети - не знаю точно, попробую посмотреть в ynet -- если найду, скажу.

(no subject)

[identity profile] mikhael.livejournal.com - 2002-09-02 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikhael.livejournal.com - 2002-09-02 09:50 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikhael.livejournal.com - 2002-09-02 10:06 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 11:14 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] mikhael.livejournal.com - 2002-09-02 11:23 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oteckabani.livejournal.com - 2002-09-02 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikhael.livejournal.com - 2002-09-02 10:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cjelli.livejournal.com - 2002-09-02 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikhael.livejournal.com - 2002-09-02 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cjelli.livejournal.com - 2002-09-02 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikhael.livejournal.com - 2002-09-02 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cjelli.livejournal.com - 2002-09-02 12:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 15:24 (UTC) - Expand
stas: (Default)

[personal profile] stas 2002-09-02 07:20 am (UTC)(link)
В очередной раз задумался о том, что придётся, возможно, на ближайших выборах за "Шинуй" голосовать.


Это за дурака Лапида, который утверждает, что стоит вам открыть книгу Амоса Оза, и вы навсегда перестанете читать по-русски, что ли? Я понимаю, Равиц - дурак. Но это ли причина голосовать за другого дурака? Является ли перелом челюсти лекарством от запора?

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-09-02 07:22 am (UTC)(link)
Лапид - не дурак, хоть и демагог. За демагога тоже голосовать не очень приятно. Но как-то это духовную заразу (мягче слова и не подберёшь) надо пытаться остановить.

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2002-09-02 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 07:59 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2002-09-02 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cmm.livejournal.com - 2002-09-02 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cmm.livejournal.com - 2002-09-02 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 09:31 (UTC) - Expand

Мимо!

[identity profile] cjelli.livejournal.com - 2002-09-02 10:04 (UTC) - Expand

Re: Мимо!

[personal profile] stas - 2002-09-02 10:23 (UTC) - Expand

Re: Мимо!

[identity profile] cjelli.livejournal.com - 2002-09-02 10:40 (UTC) - Expand

Re: Мимо!

[personal profile] stas - 2002-09-02 11:12 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2002-09-02 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mikhael.livejournal.com - 2002-09-02 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2002-09-02 09:53 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2002-09-02 13:02 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 13:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cmm.livejournal.com - 2002-09-02 14:23 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2002-09-02 23:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 10:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2002-09-02 23:28 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-03 05:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-03 06:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2002-09-04 12:58 (UTC) - Expand
stas: (Default)

[personal profile] stas 2002-09-02 07:29 am (UTC)(link)
самолёт из Франции в Израиль совершил временную посадку в Афинах, чтоб заправиться и неисправность устранить. Большинство пассажиров отказались вернуться в самолёт и лететь в Израиль, т.к. присутствовавший среди них АДМО"Р (это почётное звание среди хасидских раввинов) заявил, что "во имя Божественного промысла" запрещено лететь на этом самолёте.

Это не та самая история с самолетом из Лиона, когда самолет несколько раз чуть не упал (т.е. его трясло по-сумасшедшему и пассажиры вместе с командой чуть не об...лись со страху) и пассажиры потом отказались на нем дальше лететь, а авиакомпания сказала - нас не волнует, не хотите лететь на неисправном - покупайте билеты сами? Если это тот же, то АДМОР - большой молодец, такими вещами не рискуют, авиакомпания обязана при таких симптомах заменять самолет на раз. Если не та - тогда во Франции слишком много неисправных самолетов на душу пассажира.
Я эту историю читал в пятничном Едиоте, кстати, никакого АДМОРа там не упоминалось. Разумеется, использовать историю об обычной халатности, граничащей с преступлением (сколько мы помним за последнее время самолетных катастроф? какой процент выживания в случае падения самолета?) - для показа, какие гады эти досы - это хороший пиаровский ход для Шинуя. Тем омерзительнее для меня Шинуй и его пиар.

[identity profile] malenkiy-scot.livejournal.com 2002-09-02 07:34 am (UTC)(link)
Вот я тоже подозреваю что-то подобное, поэтому и хочу прочитать сам.

(no subject)

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com - 2002-09-02 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 09:46 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 10:20 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 11:09 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 12:19 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 13:58 (UTC) - Expand

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-09-02 09:28 am (UTC)(link)
Та самая. Только самолёт трясло не потому, что неисправный, а потому что погода такая была и ветер -- так бывает. А самолёт потом благполучно прилетел в Израиль, вернулся во Францию, и за выходные там ещё 10 рейсов внутри страны сделал. Никаких поломок там и не было.

Я эту историю читал в пятничном Едиоте, кстати, никакого АДМОРа там не упоминалось.

Мне это кажется маловероятным, т.к. история случилась в пятницу днём (а АДМО"Р торопился успеть в Израиль до наступления шабата). А я об этом читал в воскресном Едиоте.

(no subject)

[personal profile] stas - 2002-09-02 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avva.livejournal.com - 2002-09-02 09:59 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2002-09-02 09:14 am (UTC)(link)
Равиц прав, радея о чистоте культуры. Посмотрите, что стало с русской культурой из-за толерантности русских к чужим, из-за отсутствия иммунитета.

хорошая аналогия

[identity profile] vrml.livejournal.com 2002-09-02 10:49 am (UTC)(link)
Более часто заражаются и болеют как раз те дети, которым создают стерильную обстановку и запрещают играться в грязи на улице.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2002-09-02 01:09 pm (UTC)(link)
Маска, я Вас знаю. Вы - [livejournal.com profile] avrom. Или [livejournal.com profile] bukarskii.

На крайняк - их единомышленник 8-).

[identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com 2002-09-02 09:18 am (UTC)(link)
Самораспустится ли Хесболла если Израиль по доброй воле начнет превращаться в Иран?
stas: (Default)

[personal profile] stas 2002-09-02 09:49 am (UTC)(link)
Вряд-ли. Хизбалла не любит Израиль вовсе не за свободу слова и демократию - им это пофиг. Но как раз у жесткого режима больше шансов было бы с Хизбаллой справиться - например, иранцы в такой ситуации просто выжгли бы весь юг Ливана к чертям собачьим, и никакой Хизбаллы, о которой стоило бы говорить, там бы больше не было. Увы, вместе с достиинствами у такой модели есть множество крайне неприятных недостатков...

[identity profile] dimalad.livejournal.com 2002-09-02 02:10 pm (UTC)(link)
Ох, как жель, что я этого сегодня не заметил. А то бы не прошел мимо.
Уважаемый Avva!
Если попадается на глаза такая информация, не сочтите за труд, киньте мэйл
Dimalad@yahoo.com

Мое мнение по этому вопросу, с учетом реплик других уча

[identity profile] khatul.livejournal.com 2002-09-02 09:57 pm (UTC)(link)
К сожалению, ЖЖ "свернул" мое сообщение. Очень прошу не упустить его - вот тут:

http://www.livejournal.com/talkread.bml?journal=avva&itemid=413016&thread=4217688

Ваш Хатуль.