avva: (Default)
[personal profile] avva
Если в лесу падает дерево, прямо на кошку Шредингера, и больше никого нет поблизости — будет ли слышен какой-нибудь звук?

Date: 2004-04-23 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vzaliva.livejournal.com
если за этим всем наблюдает демон Максвелла, то он услышит.

Date: 2004-04-23 08:25 pm (UTC)

Date: 2004-04-23 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dimulka-9.livejournal.com
Сегодня на ринге поединок сильнейших:
множество Жюлиа против множества Мандельброта.

Любопытно

Date: 2004-04-23 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] cax.livejournal.com
постоянно слышу про это дерево, пора уже обратиться к первоисточнику.
Подскажите.

Date: 2004-04-24 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] latakot.livejournal.com
Звук - треск падающего дерева - несомненно, будет слышен. Кошке. Она, если не дура, отскочит в сторону. Окончательное состояние: дерево лежит, кошка жива, хотя слегка перепугана.
Но если учесть вероятности "кошка - дура" и "кошка - глухая", задача несколько усложняется.

Date: 2004-04-24 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] pusik.livejournal.com
Дело в том, что кошки Шредингера "обитают" в коробках и поэтому ни убежать, ни даже увидеть падающего на них дерева они не могут. Звук умирающей кошки будет услышан, если кошка в коробке еще жива. Вероятность этого -- 50% (см. подробности насчет Шредингерова эксперимента).

Date: 2004-04-24 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] ajunk.livejournal.com
слышен. не слышен. одновременно и слышен и не слышен. ни слышне, ни неслышен.

Date: 2004-04-24 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] fylfot.livejournal.com
только если шлепнуть ее Хлопком Одной Ладони

Date: 2004-04-24 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] stepanstepan.livejournal.com
Сначала будет слышен звук выключаемой пилы,
потом смешок дружбиста
потом его же вопрос: где я?
Потом Штедингер возмет Д/У и вырубит ящик.

Date: 2004-04-24 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] m-mirrel.livejournal.com
Если вы знаете о кошке Шредингера, услышите громкое и обиженное *Мяу!*. Алиса вполне реальна для Черного Короля, кошка Шредингера реальна для нас. Пожалуй, можно сравнить кошку Шредингера с Иисусом Христом, точно также она сочетает обычную кошку и Баст.

Date: 2004-04-24 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] pechkin.livejournal.com
Ну-у... смотря кому.

Date: 2004-04-24 05:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
что это, признавайтесь? :)
мне известно как "тетралемма Нагарджуны"
а Вам? :)

Date: 2004-04-24 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] latakot.livejournal.com
1. Если уж уточнять, то на шредингеровых кошек деревья не падают. Их уничтожают из огнестрельного оружия.
2. КЕМ будет услышан, кем?

Date: 2004-04-24 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] pusik.livejournal.com
Кошки/коты Шредингера изничтожаются по-разному, не в этом суть. Суть в том, что кошка в коробке и живая, и мертвая (50/50), а падающее дерево в данном случае играет роль квантомеханического наблюдателя, с помощью которого мы можем определить квантовое состояние усатого питомца. Слышать же может измерительный физический прибор, в том числе и человеческое ухо (к примеру проходившего мимо лесника), но это уже опять детали...

Date: 2004-04-24 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] artreal.livejournal.com
Ну, согласно принципу неопределенности Гейзенберга, дерево не может упасть на кошку Шредингера - ибо в момент вероятного контакта должна меняться детерминированности кошки (что по условиям эксперимента недопустимо).

Отсюда вывод: дерево упадет сквозь кошку (т.е. протуннелирует)

Date: 2004-04-24 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] 109.livejournal.com
Если в лесу падает дерево, прямо на кошку Шредингера, и больше никого нет поблизости — будет ли слышен какой-нибудь звук?

нет, потому что никого нет поблизости ака некому слышать.

Date: 2004-04-24 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] ajunk.livejournal.com
ну просто так получается. поскольку всё возможное - происходит, и мир интереснее воспринимать непредубеждённо, не упираясь рогом в аристотелевсую "или/или" логику.

Date: 2004-04-24 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] ajunk.livejournal.com
самое смешное, что "протуннелирует" лишь в вашем "туннеле реальности", согласно принципу гейзенберга, ага.

Date: 2004-04-24 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] lz.livejournal.com
Если нет никого поблизости, то кому он м.б. "слышен". Если все-таки на определенном растоянии кто-то есть, то все будет зависеть от материала, из которого сделан ящик

Date: 2004-04-24 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] maksimka.livejournal.com
да кто бы сомневался :))

мне просто стало интересно: м.б. не только в индийской, но и в европейской философии тетралемма была "найдена".

Date: 2004-04-24 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yandex.livejournal.com
нет, потому что никого нет поблизости ака некому слышать

А кошка? :)

Date: 2004-04-24 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] grumpity.livejournal.com
авва, вас невероятно серьезно воспринимают.
я в восторге.
должно быть, обременительно.

Живодёры...

Date: 2004-04-25 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] izobr.livejournal.com
И без того полумёртвое животное добивают контрольным зашибанием деревом!

Date: 2004-04-25 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] ajunk.livejournal.com
а по моему очень забавно :)

Date: 2004-04-25 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] ajunk.livejournal.com
ну собственно хотя бы тем же самым шрёдингером. разговоров на эту тему в квантовой механике во второй половине двадцатого было предостаточно.

Date: 2004-04-25 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] artreal.livejournal.com
Ну да. Мы же не можем рассматривать кошку в качестве стороннего наблюдателя.

Date: 2004-04-25 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ничего не поделаешь, привык (почти).

Date: 2004-04-25 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] maksimka.livejournal.com
Спасибо!

Не прошло и 18 веков ;))
From: [identity profile] dmn711.livejournal.com
Да. Звук то того. И слышится, и не слышится. Подмосковные вечера написали квантовые физики в процессе бдений над ящиком с несчастной животной.

Date: 2004-04-25 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] holzteller.livejournal.com
за то им никогда не построить паравоз!
ггг

Date: 2004-04-25 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] latakot.livejournal.com
Какой лесник? См. условие: "и больше никого нет поблизости".
Не будьте столь серьезны: задачка-то шутейная.

Date: 2004-04-25 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Итак, кошка слышит или не слышит. 50%
Кошка Шредингера, если я правильно помню, может быть в этот момент мертвой. Стало быть, не 50, а 25%
Кошка, как сказано выше, может оказаться глухой. Глухая может быть как живой, так и мертвой, следовательно, долой еще 12,5%

Ответ: есть 12,5% шанс, что кошка Шредингера услышит звук падающего дерева в момент котакта оного с ея коробкой.

Date: 2004-04-25 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Это типа есть такой коан в дзен-буддизме. Вопрос: если дерево падает в лесу, издаёт ли это падение звук, если никого нет поблизости, чтобы его услышать? Ответ: да, это звук хлопка одной ладонью.

Date: 2004-04-27 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pxeno.livejournal.com
Разве Шредингер был кошка?

Date: 2004-04-29 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] elkinsan.livejournal.com
Нееет, сам бы он в ящик не полез.
А вот животное засунуть - пожалуйста. Таковы ученые. Низкоморальны. Все.

Где-то там http://cats-portal.ru/read/humor/pratchett.php про Ш. котов было

Date: 2004-04-29 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pxeno.livejournal.com
Даа, чтобы не лезть в ящик он не был кошкой.

Слава богу, не все низкоморалы - учёные.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 11:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios