удивительное рядом

[avva]

“В Хайфе у нас была знакомая, тоже совершенно нерелигиозная, которая сказала что с неевреями не дружит, потому что не хочет мучаться вопросом - выдали бы они её в войну или нет.”

Мне вроде бы такие люди не попадались ни разу. Но всё бывает, да.

Comments

[ex-spuller432.livejournal.com]

Есть вещи, которые мой ум отказывается понимать. Неужели это - серьезно? Ведь светские все люди...

[stas]

"светский" и "умный" - независимые качества :)

[maryxmas.livejournal.com]

странная какая-то избирательность.
с таким подходом вообще ни с кем дружить не стоит.

[dtmf-1.livejournal.com]

да нет, всё гораздо проще - узнаю благоприобретённых тараканов. а точнее, благовнушённых девочкам в том религиозном или околорелигиозном заведении где они учились....
у меня когда-то была нехилая личнослышанная коллекция всяких перлов, но вытаскивать такое на обозрение мне всегда было стыдно, многие учителя и медсёстры могут узнать свою юность:))))))

[ex-spuller432.livejournal.com]

Я осторожен в таких вещах. Традиции какие-то, привитые с детства предрассудки - от этого не деться и часто не обязательно признак глупости. Другое дело, когда люди явно в состоянии рефлектировать, взвешивать "справедливость" или "несправедливость" тех или иных воззрений и все равно выбирают архаичную мораль - мне это кажется странным.

[stas]

Возможно, им она не кажется такой уж архаичной - не убий там, не укради, не отзывайся о ближнем своём свидетельством ложным, чти отца и мать... От многого, конечно, пытались отказаться - да вот как-то всё возврашаются назад.

[nah-nah.livejournal.com]

С ума сойти:) А евреи-капо?

[ex-spuller432.livejournal.com]

"Иногда они возвращаются" :)

[anna-i.livejournal.com]

Всё то вы знаете. Знакомая эта была бывшая отказница, закончившая матшколу и какой-то вуз в Совке. Затем сделала докторскую в Технионе. К религии не имеет никакого отношения.

[dtmf-1.livejournal.com]

вот в этом прикол и есть - для того чтобы начать разделять взгляды, не обязательно учится самому, лично..

[anna-i.livejournal.com]

Ну, я не думаю что она сознательно сделала такой выбор. Очень может быть что ей и правда не комфортно общаться с неевреями. Она вообще-то с Украины, может у неё большое количество родственников было убито немцами или выдано соседями. Откуда мы знаем? Мне это непонятно, но делать выводы о её умственных способностях - неумно.

[anna-i.livejournal.com]

А причём тут ум? Вот вы сигареты курите, я вижу. Это умно? Она выбирает друзей с которыми ей комфортно, что в этом глупого? А комфорт такая вещь, не закажешь.

[anna-i.livejournal.com]

А понятно, все неудобоваримые для вас взгляды вы автоматически приписываете дурному влиянию религии. С этим не поспоришь, поэтому не буду.

[dtmf-1.livejournal.com]

Правильно, не стоит спорить. Ваше желание увидеть моё неприятие религии вообще и этих взглядов в частности уже опередило моё ко всему этому более чем равнодушное отношение:)))))

[ex-spuller432.livejournal.com]

Понимаете... Человек, конечно, вправе западать на евреев, итальянцев, блондинов или, наоборот, брюнетов. Это дело вкуса или может даже какого-то бзика - они у всех нас есть в наличии. Другое дело, когда он(а) независимо от собственных вкусов начинает интересоваться кровной или религиозной принадлежностью объекта вожделения или друзей. Другими словами: если б там просто стояло "самые лучшие мужики - евреи", то это было бы обыкновенное жизненное наблюдение, независимо от его справедливости (как правило, когда говорят такие вещи, то это и не претендует на объективность или даже серьезность; скорее говорится игриво, но все же определенная доля убежденности тоже в этом есть). Но всерьез строить свои отношения с окружающими людьми исходя из таких предпосылок - это уже, как минимум, глупо. А ну как девушка влюбится в нееврея. И что? Будет проверять свои чувства таким образом? Это уже граничит с шизофренией.

[maryxmas.livejournal.com]

разве я где-то делаю хоть бы один вывод о её умственных способностях?

не думаю, что тут стоит вспоминать про то, сколько евреев служило на стороне рейха, и сколько соседей выдавало / сдавало / оклевётывало своих одноплеменников за годы Советской власти.
просто мне подобная позиция дика.

[o-aronius.livejournal.com]

А вот интересно было бы у этой дамы спросить: вот ежели человек еврей, но не по галахе (скажем, бабушка одна "неправильная"), то тогда как, будет она с ним дружить, или побрезгует?
Впрочем, еще интересней, когда ситуация обратная - товарищ русак русаком, но вот бабку со стороны матери звали Сара Моисеевна...

[shaon.livejournal.com]

Вы, барышня, пишите в своем userinfo, что являетесь "украинской националисткой". Ваши политические и национальные привязанности не являются предметом общественного интереса, и потому, естественно, обсуждению не подлежат.
Но коли Вы тут пытаетесь читать мораль евреям, то приходится напомнить, что именно Украина была местом жесточайщего геноцида еврейского народа, в котором самое активнейшее участие принимали Ваши соотечественники...
Вам сей факт, повидимому, остался не известен, однако ж
приторочить тут наглое вранье "евреях, служивщих рейху" Вы совсем не постеснялись...
Похоже, девушка, написавшая о смешанных браках, имела ввиду персонажей, подобных Вам...

[maryxmas.livejournal.com]

я никому не читаю моралей. я всего лишь высказала своё недоумение по поводу подобной позиции.
мои соотечественники в течение многих веков жили бок о бок с евреями.

и многие мои соотечественники спасали евреев, рискуя жизнью. своей жизнью.
а что, на службе у рейха не было ни одного еврея? це новина для мене (с)

[shaon.livejournal.com]

Ладно, придется напомнить Вам, что в годы ВМВ на территории Украины были зверски замучены более 1 млн. евреев -практически все, кто не успел уйти вместе с Красной Армией. Массовые убийства евреев начались в первые дни оккупации, еще без участия немцев. В дальнейшем, охрану гетто и массовые убийства евреев осуществляли в основном украинские полицаи. Кроме того, немцы активно использовали украинских "добровольцев" в уничтожении евреев и вне Украины - в частности, резня в Варшавском гетто была была в основном осуществлена силами украинских душегубов.
Конечно, среди украинцев, как и каждом народе, были порядочные люди, отказавшиеся принимать участие в геноциде евреев, однако их было катастрофически мало и к,
сожалению, отнюдь не они олицетворяют весь украинский народ...
А вот насчет "евреев на службе рейха" Вам необходимо привести факты - но учтите, что ссылки на нацистские листки, столь популярные нынче на Украине, приниматься не будут. Их дешевое вранье оставьте для Ваших наивных соотечественников...

[maryxmas.livejournal.com]

я признаю свою ошибку. и покорнейше прошу меня простить.
никто из евреев никогда не был на службе у нелюдей-фашистов.
что до украинцев, Вы и тут правы. мы все до единого -- суки и сволочи. нас хлебом не корми, дай попить кровь иудейских младенцев и помучить старых еврееек.
во искупление грехов моего народа перед евреями я обязуюсь отдать всё своё имущество в пользу Киевской Синагоги Рабиновича, и до конца своих дней спать только с евреями.

[shaon.livejournal.com]

Вы слишком лично восприняли мои комментарии:)))

[babula.livejournal.com]

эх, люди! вы же все умницы! ну что вы тут разделились по нациям?! может еще разделимся по знакам зодиака? моего дедушку свои же и ... при Сталине, так кого мне теперь ненавидеть? или было бы желание, а ненавидеть всегда найдем кого?
Я думаю, что мы все другим должны быть озабочены - как бы нам самим прожить, никого не предавая, не обижая и не презирая. Это тяжело по - настоящему.

[a-runa.livejournal.com]

"приходится напомнить, что именно Украина была местом жесточайщего геноцида еврейского народа, в котором самое активнейшее участие принимали Ваши соотечественники..."

будьте любезны - факты. ссылки, да не на "листовки, столь популярные нынче".

[shaon.livejournal.com]

Ну, для первоначального ознакомления с темой рекомендую эти источники :
1.Martin Dean "Collaboration in the Holocaust - Crimes of the Local Police in Belorusia and Ukraine, 1941-1944".

2.И.Альтман. ХОЛОКОСТ И ЕВРЕЙСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ НА ОККУПИРОВАННОЙ
ТЕРРИТОРИИ СССР
http://history.pedclub.ru/shoa/hfond_100.htm