хочу всё знать: противоугонные средства

[avva]

Хочу задать несколько вполне наивных вопросов. Я очень плохо разбираюсь в автомобилях и совсем ничего не понимаю в противоугонных средствах. Но факт ведь, что машины воруют, постоянно и в больших количествах, так? То, чего я не понимаю — почему защитить машину от угона должно быть сложным делом.

Кинематограф учит нас, что стандартный метод обхода защиты — расфигачить там всё внутри и соединить проводки зажигания. Не знаю, так ли это “в реальном мире”. Но возникает следующий вопрос. Можно ведь, наверное, сделать так, чтобы это не работало в принципе, потому что без определённого цифрового пароля не заработает двигатель, не закрутятся колёса итп. Иными словами, чтобы защита защищала не один какой-то внешний “вход” в систему управления автомобилем, а кучу внутренних вещей, до которых так легко не добраться. Для того, чтобы её взломать, недостаточно тогда сесть и поковыряться, надо вынимать двигатель, залезать под капот итд. итп. Такая мера должна, наверное, предотвратить значительное количество краж, если не большинство.

Если это так просто, почему так не делают? А если делают, то как это обходят, ведь всё-таки угоняют? А если это всё полный бред, то что я не так понимаю?

Короче, хотелось бы понять, какие на сегодняшний день существуют и используются очень эффективные методы защиты, и обходят ли их при этом на практике, и если да, то как. Буду благодарен тем, кто это внятно объяснит или даст полезные ссылки.

Comments

[vika-1-2.livejournal.com]

Хозяин машины нажимает на одну кнопочку и вся защита снимается. Угонщики подделывают эту кнопочку.

[avva.livejournal.com]

Но если эта кнопочка посылает определённый цифровой пароль, который разный у каждой машины, то как угонщики смогут её подделать? Предполагая, ясно, что они не могут украсть кнопочку или "прослушать" её сигнал.

[goshaonzhegoga.livejournal.com]

Все зто и просто и сложно одновременно. Цифровые замки, устройства типа club на руль - все это обходимо. Тот же самый кинематограф никогда не покажет вам всех деталей. Но и в "Gone in 60 seconds", и в старом "Берегись автомобиля" покаэаны _некоторые_ из возможных вариантов.
Мой личный опыт: если кто-то _сильно захочет_ ваше авто - не спасете:(((... А тех, кто просто хочет прокатиться - все эти замки и секретки остановят. И не потому что они такие надежные, а просто рядом стоит машина _без_ них.

[david-m.livejournal.com]

Вообще, при взломе программ, самое главное — это найти один-единственный if, который (после сличения сертификатов, подсчётов контрольных сумм, проверок отпечатков пальцев и анализа ДНК…) решает — запускать программу, или нет.

[portisheader.livejournal.com]

ну очень часто так и происходит - просто "прослушивают сигнал" сканером, а потом и открывают.

мне кажется, в рамках данной темы стоит еще подумать о системах спутниковой навигации. вроде это самое эффективное сейчас, чтобы найти свой brabus считанные часы..

угон

[mohapx.livejournal.com]

есть такие системы - но и те не застрахованы от угона, просто на светофоре водителя "вежливо" просят выйти прогулятся, показавая направление этой прогулки дулом пистолета

[dezelent.livejournal.com]

Если вор, включается сигналка, отключается возможность запуска так как внутри перегорает блочок, на что вор, его срезает, замыкает контакты и едет в нужном направлении. Кстати, а кнопку, увы, ставят в двух или трех стандартных местах...но наверное должно быть в этом мире нечто..да, по идее...подъехав подняв краном, поставив на нечто грузовое....хех....

[portisheader.livejournal.com]

вариант с шифровкой ПО инжектора также интересен =)

[avva.livejournal.com]

Про взлом программ я очень много и хорошо знаю, спасибо ;) Мне непонятно, почему соответствующий if (хотя всё не так просто, как Вы пишете, но не важно) нельзя запрятать так глубоко в "железо", чтобы для того, чтобы угнать автомобиль, необходимо было его разобрать на кусочки вначале.

[avva.livejournal.com]

Сигнал может быть устроен так, что каждый раз посылается новый (передатчик и приёмник синхронизированы).

[ex-gregbg715.livejournal.com]

точно так же подумал про один-единственный if, но есть такой ещё механизм: делается goto по адресу, генерённого из ключа. Тут только перебором.

Re: угон

[avva.livejournal.com]

Это я понимаю. От такого варианта куда сложнее защититься, ясно. Но мне интересно другое: если 'есть такие системы', которые эффективно защищают от самого обычного и частого вида угона - угона припаркованной где-то или оставленной ненадолго машины - почему их не используют все и везде? Почему производители автомобилей не ставят их просто по умолчанию?

[vvagr.livejournal.com]

Продвинутая противоугонная система стоит 2-4 тыс. долларов, и, скорее всего, встраивается либо на этапе сборки авто, либо на этапе основательного тюнинга. Это значит, что она попадает в машину стоимостью от 80-90 тыс. А в этом классе угон явление не такое уж массовое, происходит под заказ с использованием нескольких продвинутых же техник, упомянутых выше - сканирование, пистолет, подъёмный кран.

Re: угон

[mumla.livejournal.com]

это уже квалифицируется как грабёж

[lady-alien.livejournal.com]

Мдя. А вот у меня просто стоит замок (рав-бариах, с настоящим ключом) на коробке передач... и не менее действенно чем все иммобилайзеры и коды:)

[37.livejournal.com]

Я думаю, что все определяется стоимостью. Никто ведь не будет на машину стоимостью 15 тыс. ставить непробиваемое противоугонное устройство стоимостью 20 тыс.

Re: угон

[mumla.livejournal.com]

в слове запуталась. классифицируется, конечно.

[david-m.livejournal.com]

Ни минуты не сомневался (про «много и хорошо знаю»:)), а просто хотел показать пример на понятном языке. Даже в программе, где всё насквозь цифровое и подконтрольное, часто всё зависит от одного ифа. А автомобиль — это на 99% аналоговая железяка, причём цифровой прогресс там идёт с очень большим скрипом, а жизненно важные узлы принципиально остаются аналогово-механическими. А на чистой механике сильную защиту сделать очень трудно.

[avva.livejournal.com]

Просто мне кажется почему-то, что в наше время должно быть простым и (главное) дешёвым делом протянуть цифровые проводки внутри машины и несколько примитивных цифровых контроллеров на их концах, вмонтированных в аналоговые по своей сути части автомобиля (тот же двигатель) и могущих всего лишь разрешить/запретить их работу в случае получения/неполучения правильного пароля по этим проводкам.

Но очень может быть, что я всё неправильно понимаю ;)

[avva.livejournal.com]

Это ясно, но почему оно должно стоить 20 тыс.?

[kalvado.livejournal.com]

Goda s 95 vrode, v kluchi mnogih amerikanskih mashin vstroen RFID chip. Ne znayu, naskol'ko on blokiruet ot ugona - inogda eto podstrojka sidenij/zerkal pod voditelya (dva klucha v sem'e). Prosto kuskom jeleza mashinu v etoj situacii ne zavesti

[http://users.livejournal.com/_unn/]

Это примитивные "сигнализации". А код этот принимается угонщиком, а на истинном приемнике не срабатывает, туда послыается угонщиком следующий код за принятым. Вот и внедрились в очередь посылов.

[scolar.livejournal.com]

Вообще говоря, имеются т.н. электронные иммобилайзеры, которые призваны эту проблему решить. Беда, как всегда, в длине ключа (той, которая меряется в битах, а не в миллиметрах) и в том, что есть трейд-офф между надёжностью и дуракоустойчивостью. Скажем, в случае банкомата допустимо "проглотить" карточку при троекратном неверном вводе PINа, а в случае автомобиля недопустимо "ломать" двигатель, если Вы случайно взяли с полки ключи от автомобиля жены и три раза крутанули их в замке. А что касается длины ключа, то технологии отстают. Хотя несколько лет назад я катался в "мерсе" S-класса, в котором ключа зажигания не было вовсе, а была бесконтактная смарт-карта, которая блокировала оповещение глобальной системы поиска угнанной машины. Но это high-end...

Re: угон

[http://users.livejournal.com/_unn/]

На такой случай у меня в в кармашке лежит маленький маячок иммобилайзера.
Антенна в сиденье водителя. Когда открывают дверь или тормозят тогда срабатывает запрос этого сигнала (радиус ~1.5м) если его нет, метров через 30, машина начинает "глохнуть" и мигают стопы.
Приехали.

[http://users.livejournal.com/_unn/]

На десятках стоит такой "иммобилайзер". Блок, который снимают а вместо него ставтя свой.