avva: (Default)
[personal profile] avva

Дома.

Это был замечательный отпуск. Неделя на яхте. За полярным кругом. Норвегия. Фьорды, проливы, острова, паруса. Ни минуты интернета. Я выспался, кажется, за полгода прошедших и за полгода вперед. Спал по 10-12 часов каждый день.

Я проводил время с замечательными людьми, а кроме того прочитал три книги, поел китятины и жаркое из северного оленя (из себя, можно сказать, бросив взгляд на юзерпик), и научился играть в преферанс.

Дома хорошо.

Фотографии и путевые впечатления будут.

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Превед, полярничег!

Date: 2006-07-23 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Говорят, китятина ужасно невкусная. Правда?

Date: 2006-07-23 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] vadik.livejournal.com
что-то мне тоже в последнее время в Скандинавию захотелось.

Re: Превед, полярничег!

Date: 2006-07-23 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] ursego.livejournal.com
А как насчёт кашерности?

Date: 2006-07-23 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] iliat.livejournal.com
По хорошему завидую - у нас так и не получилось выбраться :-)
А какие книги ?
Немного оффтопик: мне помнится, в давней записи ты критиковал Докинза, за догматизм. Хотел спросить к каким его работам это относилось, и почему.
Я прочитал пару страниц из "The Blind Watchmaker", и мне понравилось, думаю взять и прочитать целиком. А как тебе "The Selfish Gene" ?

Re: Превед, полярничег!

Date: 2006-07-23 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Неправда. Я ел две разных китятины, обе в форме стейка, первая была несколько пресновата на вкус, но все равно хороша, вторая вообще объедение. При этом первая была в ресторане, вторая - на сковородке на яхте.

Re: Превед, полярничег!

Date: 2006-07-23 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нифига не кашерно.

Re: Превед, полярничег!

Date: 2006-07-23 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
А великий кормчий ел?

Date: 2006-07-23 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Перечислю только названия, а подробнее о впечатлениях отдельно напишу: "Friends, Lovers, Chocolate", "Госпожа Бовари", "Disgrace". И перечитал "Guards, guards!" Пратчетта.

Мне очень не понравился именно The Blind Watchmaker. Настолько, что я его даже бросил на середине - может, еще дочитаю. The Selfish Gene не читал пока.

Re: Превед, полярничег!

Date: 2006-07-23 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Воздержался :)

Date: 2006-07-23 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] sabinulya.livejournal.com
welcome v nashy kashy

Date: 2006-07-23 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] iliat.livejournal.com
Да, надо мне его прочитать, составить свое мение.
Я надеюсь, что он там рассматривает, как рандомальные процессы, с определенными ограничениями, идущие достаточно долго, могут дать очень сложные результаты, такие, что интуитивно кажется, что они не могли появиться случайно (тот-же глаз например).

Date: 2006-07-23 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Меня как раз очень возмутило то, как он вводит эту тему, в начале второй кажется главы. Прочитай пример, который он приводит - с "рандомальными" строками букв, и вероятностью возникновения из них конкретной шекспировской строки.

Re: Превед, полярничег!

Date: 2006-07-23 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] ursego.livejournal.com
Естественно: китовый ус - не китовый пейс.

Date: 2006-07-23 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
Научился???

Date: 2006-07-23 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, такая была у меня квинтессенциальная лакуна, я не умел играть в преферанс (не в смысле хорошо, а на уровне правил). Теперь умею.

Date: 2006-07-23 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо :)

Date: 2006-07-23 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] iliat.livejournal.com
Хм. Тебя возмутил тот факт, что мы "заранее" знаем фразу которую хотим получить, т.е у нас есть глобальный максимум к которому мы стремимся, а не локальный, который предполагает эволюция ? Но это можно простить, так как для иллюстрации "сложного результата простого процесса" это не важно ?
Надеюсь, что потом он рассматривает и эту проблему. Это-то и есть самый "не интуитивный" момент в эволюции. Как "недоразвитые" органы, от которых еще мало толку, имеют время развиться. Если я помню, что читал у Гулда (по твоему совету, кажется), то там дело в том, что у органов могут со временем меняться функции, и в том, что многие функции дублированы.

Date: 2006-07-23 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Можно поподробнее про яхту? У меня тоже подобная мысь мелькает

Date: 2006-07-23 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] alta-voce.livejournal.com
Понятненько: пока другие сарынь на форсбрамстеньгу, кое-кто почивать изволили.

Date: 2006-07-23 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
Очень неожиданно. Не вписывается в имидж.
Может, у вас еще и бороды нету?
;)

Date: 2006-07-23 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
В том-то и дело, что этот ключевой неинтуитивный момент в эволюции он затушевывает "объяснением", которое иначе чем промывкой мозгов назвать нельзя. Ведь вся суть естественного отбора в том, что он не purposeful, что он не стремится к заранее заданной цели, что он не прямая линия к "высшему" результату, а дерево или лес возможностей. Как можно для демонстрации того, что эволюция может привести к сложным результатам выбрать пример, который противоречит главной сути эволюционного процесса?

То, что это "всего лишь" демонстрация того, что из простых шагов может получиться сложный результат - не проходит. Самолет тоже можно построить "простыми" шагами, соединяя гайку с винтом, эту железяку с такой-то, но это не пример эволюции. Нет, это именно пример (сознательно подложный) "эволюционного процесса", с итерациями "поколений" и всем этим. Для меня это - типичный стиль Докинза: не объяснять, а объявлять, не приводить реальные аргументы, а в лучшем случае - специально подстроенные упрощения (нет ничего плохого в упрощениях для широкого читателя, если они не сознательно лживы).

Грубо говоря, я вижу стиль Докинза вот каким. Посмотрите, какое чудо - из простого возникает такая сложность путем естественного отбора. Правда - чудо? Чудесное такое чудо? Невероятное чудо - возникает ведь, да, и ведь именно путем естественного отбора и никак иначе! До чего чудесна природа! До чего умны мы, догадавшиеся, как оно чудесно все происходит!

После десятков страниц таких "объяснений" наивный читатель может и не заметить, что собственно объяснить-то ему ничего и не пытались (а если пытались - такими вот подложными метафорами, как в примере с Шекспиром). Это intellectual bullying, не знаю, как хорошо по-русски сказать.

Гулд - совершенно другой стиль, интеллектуально честный, человек видит, что есть реальная проблема понимания и реально пытается с ней справиться, объяснить наивному читателю, почему его интуиция все же неверна - в том числе и теми словами, что ты упоминаешь.

Date: 2006-07-23 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Меня тоже недавно научили, месяца четыре как. :-)

Date: 2006-07-23 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] iliat.livejournal.com
Угу. Понял. Спасибо!
Значит он в том-же стиле продолжает. Знаешь, все равно прочту, ибо "врага надо знать" ;-)
Поскольку ленту за прошедшие недели ты, наверное, читать не будешь, вот линк на всякие интересные научно популярные штуки, которые мне давеча попались:
http://iliat.livejournal.com/119041.html (особенно The Elegant Universe хорош).

Date: 2006-07-23 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет бороды :)

Я же в Израиль приехал в 15 лет, и студентом был уже здесь. На самом деле у меня были шансы еще школьником в СССР выучиться в преферанс, но я их упустил по разным причинам. Это не было закономерным, я вполне мог и уметь.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 01:59 am
Powered by Dreamwidth Studios