экземпляры

[avva]

Обсуждение тиражей книг.

Грустно это все читать.

Comments

[getman.livejournal.com]

Зачем покупать про запас ? (http://www.google.com/search?hl=en&lr=&safe=off&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-33%2CGGGL%3Aen&q=%22%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%82+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B5%2C+%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%8C+%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F%22+%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD&btnG=Search)

[dimrub.livejournal.com]

Это если предположить, что меньше стали читать.

[nine_k]

А продажи рукописей, думаю, упали до совсем пренебрежимых цифр %))

Вкратце, мои возражения:
1) появилась сеть.
2) начальные малые тиражи нередко допечатывают.

[smilga.livejournal.com]

Вот-вот. Я недавно в собственном подъезде обнаружил стопку книг, предназначенных на выброс. Спас оттуда литпамятниковского Бальтасара Грасиана (!) и ещё кое-что по мелочи. Чего уж там, тиражи.

[eterevsky.livejournal.com]

Рассчёты в том посте не вполне корректны. Нужно сравнивать не тираж Державина тода и сейчас, а тираж Державина тогда и, например, Пелевина сейчас.

[liveuser.livejournal.com]

> 1) появилась сеть.

Вот интересно, "электронные читатели" хотя бы 1% к бумажным тиражам добавляют?

[my-play.livejournal.com]

Авва, ну почему тебе читать грустно? Вот это твое сообщение прочтут около десяти-пятнадцати тысяч человек, насколько я в ЖЖ разбираюсь (ты, наверное, точно можешь сказать). Ты же интересней Державина!

Там я оставила свой нубский комментарий... Потом пожалела, уж больно народ серьезный собрался. Ну ладно; третьего моего пункта, про интерактивность, как-то никто не упомянул пока.
_______
Во-первых, спасибо за красивую подачу данных. Это было приятно и интересно... почитать ^_^

Во-вторых, сразу думаешь о том, почему... Думаю только за себя.
- Интернет. Я не покупаю книги, которые есть в интернете, например. То есть если в девяносто затертом году я ездила куда-то к черту на кулички за каждым томом подписки Стругацких, и стояла в очереди, то сейчас я бы не покупала их (бумажные) книжки вообще, потому что вот они все.
- Большинство тех, кто "вынужден был пробиваться Державиным", читает не бульварную литературу, а современную подобного, или лучшего, качества. Да, железный занавес; то, что я читала (смотрела, ела) в "те" времена, сейчас я читать (смотреть, есть) не стану, потому что найдется получше.
- Вообще структура чтения, конечно, изменилась; я с бОльшим удовольствием провожу время в интерактивных текстовых пространствах (скажем, блогах, вот как тут сейчас время провожу), по сравнению с не-интерактивными (книжками). Если с автором нельзя поговорить; или про автора с другими, или вообще как-то поучаствовать в процессе, то интерес к печатному слову у меня заметно падает.

[nine_k]

Иллюстрация. Как вы думаете, сколько потенциальных покупателей новой книжки Пелевина прочли или хотя бы скачали её "черновик", ходивший по сети пару-тройку недель назад?

А уж про всякую фантастику попроще я вообще молчу.

[jerom.livejournal.com]

Я несколько лет почти не покупаю книги бумажные (покупаю, конечно, всякие справочники-фотоальбомы и редко-редко что-то почитать), а раньше покупал реально десятками за раз, в Олимпийский или в крупные магазины катался с сумкой вида "мечта оккупанта".

[jerom.livejournal.com]

Я не покупал ни одной книги Пушкина и не уверен, что когда-нибудь куплю. Это не значит, что я его не читал и что у меня нет полного собрания сочинений.

[liveuser.livejournal.com]

Не знаю, мне никто не сообщал. Если вы знаете, скажите.
По исследованиям, насколько помню, порядок цифр именно такой: менее 1%. Пелевин, если и выделился, - исключение.

[sply.livejournal.com]

Есть и более простое объяснение - книг разных стало очень много. Я того же самого Державина не покупаю не потому, что читаю мало, а потому что вместо него читаю пару сотен других книг.

Сравнивать нужно не тираж какого-то конкретного произведения, а кол-во продаваемых книг вообще.

[eterevsky.livejournal.com]

Да-да, и это тоже.

[liveuser.livejournal.com]

Как хорошо, что несколько сот тысяч жителей поселков Ленинский не читают этот пост.
Иначе они бы тут же ответили, сколько лет они не читают книги электронные.

[nine_k]

По моему, увы, не подтвержёднному должными исследованиями, мнению, весьма значительный процент тех, кто вообще интересуется тем же Пелевиным, его "новую книжку" (тогда сомнительного авторства) скачал. Такая уж у него, imho, аудитория.

(Разумеется, с авторами женских романов такого не происходит -- но они вроде и на тиражи никогда не жаловались.)

[nine_k]

А сколько сот тысяч жителей посёлков "Ленинский" покупают бумажные книги? И какого рода?

[liveuser.livejournal.com]

Мне тут ОЗОН сообщает, что у «Empire "V"» Пелевина тираж 150100 экз.
Двойное исключение получается: тут и тираж большой, и аудитория специальная.

С другой стороны, тот же ОЗОН мне сообщает, что книга "От заката до обеда" писательницы Екатерины Великиной была выпущена тиражом 7000 экз. Хотя казалось бы, в "специальности" ее аудитории можно было не сомневаться.

Вот как-то я сомневаюсь, что 498 тыс. человек скачали Державина.

[lz.livejournal.com]

А что в этом грустного?
Мне кажется, что книги наконец-то стали выходить теми тиражами, которыми должны.

[nine_k]

Как тут кто-то уже правильно замечал, Пушкин (и Державин) ничего нового за последние годы не написали, и у многих остались их издания 20-, а то и 40-летней давности. И износ у этих изданий не такой уж огромный, чтобы требовалась массовая допечатка.

[bougakov.livejournal.com]

А вы на это посмотрите с другого ракурса.

Вот вам фраза: "две трети телепрограмм имеют рейтинг менее полутора процентов. А вот раньше смотрели всё подряд и передачи обсуждали!"

[Footnote: "100% рейтинг", он же - 1 GRP - показывает, что данную программу смотрело 100% населения страны. У хитовых фильмов обычно TVR в районе 0,2 - 0,4; самая рейтинговая передача телеэфира - новогоднее обращение президента]

Заменил трепетно любимую "книжку" на нелюбимый "ящик" - смешнее стало? Тем не менее, это упрямый факт - среднее телесмотрение падает, особенно среди молодёжи, средние рейтинги - тоже.

Сначала по книжкам больно ударила периодическая печать. Потом появилось кино и урвало свою долю. Потом появились телевизоры, и киношникам с газетчиками стало плохеть. Видаки попортили жизнь и телевизионщикам и киношникам. DVD, общение в онлайне и скачиваемое из интернета видео, приправленное всяческим интерактивом теперь сильно теснит всё остальное.

Красивый термин для всего этого - "фрагментация аудиторий". Массового продукта и большого тиража больше никогда не будет. Будет много маленьких тиражей.

Если есть желание, могу кинуть ссылками на пару коротких, но толковых отчётов IBM и Deutsche Bank на эту тему.

[oryx_and_crake]

+1
Был страшный книжный голод, поэтому вместо Мураками, Булгакова, Пастернака, Азимова и Лема (список условный) покупали Державина (а также Проханова, Проскурина с Кочетковым и Дрюона с Эммануелью, которые, заметим, выходили теми же подмиллионными тиражами) и ставили на полку.

[flaass.livejournal.com]

Когда началась гласность и вдруг появились книжки (во второй половине 80х), было у меня такое развлечение: заходить в магазин и представлять, что его перенесло в 70е годы. Как ринутся толпы, будут хватать, виться очередями, драться, и к обеду раскупят все до последнего.

Главной пружиной в 70е было, конечно, "хватай, а то потом не будет". И главная заслуга Горбачева - что теперь эта пружина не действует. Да даже если в нынешнем книжном все уценить до рупь-штука, такого ажиотажа уже не случится.

[yucca.livejournal.com]

Вот и я удивилась, что никто не предложил сравнивать общие тиражи, даже хотя бы только "серьезных" книг.

[begemotv2718.livejournal.com]

Вообще, большинство _читающей_ публики с сетью, скорее всего, знакомо. У одного LJ, вроде, 600 тысяч русских пользователей. 600 000 - это, конечно, не газета "Правда", но вполне сравнимо с советским тиражом художественных книжек.

[arpad.livejournal.com]

Ничуть не грустно. Державин выходящий полумиллионным тиражом - это нездорово.

И вообще - всех у кого не отсохло сотворение кумира из печатного слова надо водить в маленькие букинистичские магазины с их специфическим запахом умирающей бумаги со стеллажей полными умирающих книг.

[vodianoj.livejournal.com]

Признак того, что нет цензуры - наименований больше.

[cema.livejournal.com]

+1.

[109.livejournal.com]

I have some reservations. в советское время фабрика "Красный Треугольник" каждый день производила 100 тысяч резиновых галош. тоже можно пожалеть, в принципе.

[ever-smiling.livejournal.com]

куда интереснее, печаталась-ли вообще в пушкинскую эпоху литература 16-17 вв.
в этом заключается более корректная аналогия.

[aman-geld.livejournal.com]

расскажите, пожалуйста, почему вам грустно?

[aman-geld.livejournal.com]

Пушкин (и Державин) ничего нового за последние годы не написали

откуда дровишки?

[nine_k]

Логические умозаключения.

Натурально, издаются более полные и уточнённые собрания сочинений и книги об этих поэтах. Но это всё же скорее интересно специалистом и небольшому числу страстных любителей, которые не удовлетворятся прочтением публикации неизвестного автографа письма в журнале.

[aman-geld.livejournal.com]

просто корректнее было было бы говорить "ничего нового не напечатали". а так - assumptions, assumptions...

[primaler.livejournal.com]

Знаете, я с год назад вдруг наткнулся на почти полное собрание сочинений Бёрджеса по 50 рублей штука, 11, что ли томов.

Вот ни в жисть не прочитаю всё, чтолько вокруг разного прекрасного, а он ранний всё же скучноват.

Но купил.

[flaass.livejournal.com]

Это такие маленькие книжечки?
Я все поглядываю, не перевели ли в этой серии его полуроман-полуэссе "1985". Один раз случайно встретил на английском; чувствую, что пора подновить.

[primaler.livejournal.com]

да, они, с приятно-пастелевыми разноцветными корешками
радуют глаз неимоверно!

а что такое «1985»?
уж не ещё ли одна антиутопия?
вы скажите, я тогда её сразу где-нибудь из-под земли достану

потому что «Вожделеющее семя», тоже, кстати, в эту серию (пока?) не вошедшее — вообще лучшее, что я читал не только у Бёрджесса, но и в этом жанре вообще


ЗЫ
меж тем, встроенная в файрфокс-2-0 проверка орфографии подчёркивает все слова, в которых встречается буква ё (подчёркнуто(и это тоже))
не забыть бы РГ сказать!

[flaass.livejournal.com]

Нашел в гуглокэше рецензию Мартина Эмиса.
Дельно написана.