avva: (Default)
[personal profile] avva
Вот еще просто правило гигиены, которое мне нелегко выполнять. Если очень хочется начать какой-то текст (запись, статью, речь, что угодно) словами о том, что "я понимаю, что мои слова многим не понравятся", или "нижеследующая точка зрения непопулярна", или еще какую-нибудь из множества вариаций на эту тему —

Не надо. Лучше просто проглотить эту фразу, эту позу самодовольства героическим своим нонконформизмом. Не надо этих типа-предсказывающих-реакцию предисловий. Пусть ваши слова говорят сами за себя; что скажут, то и скажут. "Да-да, нет-нет", как говорил один еврей.

Date: 2007-07-21 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Если краткий — писать и не публиковать. Это как выругаться в уме или высморкаться. Надо.

Если большой — действительно — не писать, ибо психопатология только возрастёт от самонакачки и уточнения по ходу действия исходных резких соображений.

Date: 2007-07-21 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] martens.livejournal.com
Разве еврей это говорил?
Он ведь только пересказывал.

Date: 2007-07-21 07:54 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Все время забываю, у кого именно из друдрузей, в подписи постоянно вижу "Извините, если кого обидел". Эта поза, по-моему, еще хуже. Если боишься обидеть, то не извиняться надо, а не публиковать. А полыхаевщина в извинениях - профанация.

Date: 2007-07-21 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
А в чём гигиена? По-моему, это позволяет собеседникам не тратить время на объяснение того, что "креатифф гавно, аффтар мудак", а сразу перейти к обсуждению (или хотя бы к шагу "аффтар свою позицию объяснил, но всё равно мудак").

Date: 2007-07-21 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
А я это воспринимаю как шутку, а не как позу.

Date: 2007-07-21 08:29 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Для шутки уж больно однообразно. А когда человек намеренно однообразно шутит - это поза.

+1

Date: 2007-07-21 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Как и вездесущее "IMHO", это банальный барьер для излишне горячих голов, не умеющих вовремя вспомнить, что абсолютно любое высказывание автора может многим не понравиться. Способствует гигиене обсуждения. IMHO, конечно... :)

Re: +1

Date: 2007-07-21 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Да-да-да! Иногда так надоедает эти ИМХИ ставить в каждой строчке - а куда денешься?

Date: 2007-07-21 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Я так понимаю, что эта шутка была сделана один раз при настройке ЖЖ, и теперь при отправке поста строчка с извинениями автоматически добавляется.

Date: 2007-07-21 08:45 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Так главное же не как это сделано, а как воспринимается!

Date: 2007-07-21 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
А Ваше восприятие не зависит от понимания того, как это было сделано?
(это не подколка, а серьёзный вопрос)

Например:

Date: 2007-07-21 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] kisalex.livejournal.com
Кому-то эта фраза
Покажется пошла,

Но молодость как фаза
Развития прошла. (© (http://irteniev.msk.ru.mastertest.ru/verse.php3?id=00000047))

Date: 2007-07-21 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
как шутят редакторы - первый абзац статьи всегда можно выкинуть.

Date: 2007-07-21 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] azot.livejournal.com
У [livejournal.com profile] berezin.

Мне кажется, что принципиальный и искренний человек должен отказатья от полыхаевщины везде.
Долой все эти ненужные "здраствуйте" и "до свидания"!

Date: 2007-07-21 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Один еврей пересказывал слова другого.

Date: 2007-07-21 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
У Березина это давно уже воспринимается не как поза, а просто как привычка, типа подписи.

Date: 2007-07-21 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ну, это развращает мысль, прием этот, как мне опыт продемонстрировал.

Date: 2007-07-21 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
А что значит "развращает мысль". Каким образом?

Date: 2007-07-21 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] flaass.livejournal.com
Ja poniamju, chto komu-to etot kommentarij pokazhetsa banal'nym, no pochemu zhe etot kto-to ne sdelal ego do menja?

:) ("smile")

Date: 2007-07-21 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] martens.livejournal.com
Интересный вопрос -- бог еврей или нет и кто ему делал обрезание.
Я сомневаюсь.

Date: 2007-07-21 02:48 pm (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Потому что вместо того чтобы сразу за дело говорить, начинаешь подготавливать почву. А потом с этой позиции говоришь, думая что аргументы стали весомее.

Date: 2007-07-21 02:52 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Принципиальный и искренний человек отрицает фатическую функцию речи?

Date: 2007-07-21 02:57 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Стремится не зависеть. Я воспринимаю "потребительскую стоимость", которая не зависит от способа изготовления товара, пока и поскольку результат одинаков.

Date: 2007-07-21 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Они не могут стать весомее, но могут быть легче восприняты. Прямая - не всегда кратчайшее расстояние.

Date: 2007-07-21 06:34 pm (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Весомее, легче восприняты - одно и то же, на самом деле. Проблема в том что это иллюзия говорящего. Об этом развращении мысли и идёт речь.

Date: 2007-07-21 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] evr.livejournal.com
Спасибо. Хороший честный пост.

Date: 2007-07-21 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] azot.livejournal.com
Он не может признавать эту функцию в своей устной речи и одновременно отвергать ее в чужой письменной.

Date: 2007-07-21 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nornore.livejournal.com
Бог - не еврей. Он же не заключал завет с самим собой.

Date: 2007-07-21 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nornore.livejournal.com
Это не шутка и не поза. Это ориджин.

Date: 2007-07-21 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nornore.livejournal.com
Нет, эта фраза несет вполне конкретный смысл - говорящий уведомляет слушаещего, что его, говорящего, уже давно заебали те, кто не соглашается с его точкой зрения. Просто он делает это вежливо, дабы таки продолжить разговор.

Date: 2007-07-22 12:13 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
В том-то и дело, что автоматически вставляемый каждый раз идентичный текст уже не является письменной речью.

Date: 2007-07-22 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] sachse.livejournal.com
Слова "мои слова многим не понравятся" действительно ни к чему. Но бывают похожие по тону высказывания, как бы вводящие читателя в курс дела. Что-то вроде: "Многие считают подобную литературу безвкусной, мотивируя это тем, что ... Я смотрю на это иначе, потому что ..." Такое выглядит вполне уместным.

Date: 2007-07-22 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
А если по-русски?

Date: 2007-07-22 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] azot.livejournal.com
Ровно в той же степени, в какой я говорю "Hallo", завидев соседку.

Date: 2007-07-22 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nornore.livejournal.com
Это термин из старинной ФИДОшной жизни. В фидошных письмах есть такая строка Origin, вставляется автоматически, указывается фидо-адрес и затем проставляется автоматом же что-нибудь по желанию пользователя, отражающее его внутреннюю сущность (обычно люди себе файлы со строчками набивали).

Date: 2007-07-22 03:09 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Совсем в другой степени - автоматизмы разные.

Date: 2007-07-22 03:23 pm (UTC)

Date: 2007-07-22 03:38 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Подпись приписывается совершенно без участия сознания, безусловно (ладно бы там был какой-нибудь алгоритм, анализирующий, что приписывать и приписывать ли вообще, на основании текста поста, так ведь нет...).

А "Hello" при виде соседки формируется на уровнях более высокого порядка, чем безусловные рефлексы.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios