avva: (Default)
[personal profile] avva
Я поддерживаю право выбора по одному элементу из каждого множества в коллекции множеств.

А вы?

Date: 2007-09-14 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nevsky.livejournal.com
А я агностик: я верю в эволюцию

Date: 2007-09-14 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] dizzy57.livejournal.com
А мне иногда нравится верить в то, что V=L.
Такие забавные креационистские рассуждения получаются…

Date: 2007-09-14 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
Но вот вопрос: поддерживать ли мирное сосуществование с моделями теории множеств, в которых это право грубо попирается?

Date: 2007-09-14 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
А я гностик: я верю в революцию
From: [identity profile] kisalex.livejournal.com
Я же поддерживаю право выбора всех элементов (http://static.flickr.com/35/88678093_1493d78927_o.jpg) из каждого множества в коллекции множеств.

Date: 2007-09-14 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Мне представляется очевидным, что декартово произведение семейства непустых множеств непусто.

Date: 2007-09-14 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gaius-julius.livejournal.com
а вы верите в то что 0^0=1? (-:

Date: 2007-09-14 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com
А как вы относитесь к аксиоме конструктивности? Если вы против, то что по поводу гипотезы континуума?

Date: 2007-09-14 07:34 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Мы разработчики, поддержкой занимается другой отдел.

Date: 2007-09-14 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] jewgeniusz.livejournal.com
"Что же до аксиомы выбора, то Богу было угодно сообщить нам, что она очевидна."

(с) не помню кто.

Date: 2007-09-14 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Право-то у тебя есть, но из бесконечной коллекции выбирать кто ж тебе дасть?

Date: 2007-09-14 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] malaya-zemlya.livejournal.com
Требую навести полный порядок на R!

Date: 2007-09-14 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] roma.livejournal.com
как любые выборы -- does not really matter. or rather it does, but not in the way we would, or could, imagine. Don't vote, but generally hope things will work out somehow, if they were doing more or less this so far.

Date: 2007-09-15 08:21 am (UTC)

Date: 2007-09-15 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com
А противная сторона придерживается грубой силы и аксиомы форсинга? ;)

Date: 2007-09-15 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com
Поскольку (ЕМНИП) резултаты в таких моделях для конечных множеств обычно неразричимы -- мирно сосуществовать, избегая разговоров и бесконечности...

Date: 2007-09-15 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Ага. Берем кольцо (не из алгебры, а обычное, отрезок, склеенный концами). И берём множества над этим кольцом, с непрерывными проекциями на само кольцо.

Теперь над этим кольцом закручиваем двойное кольцо, и проектируем на кольцо. В каждую точке базового кольца проектируется две точки закрученного. Ну то есть, эпиморфизм. Ну и что, будет у нас аксиома выбора из двух? Не будет... даже из двух.

Date: 2007-09-15 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
:) А вот не всегда.

Date: 2007-09-15 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] deadkittten.livejournal.com
Ну, "я ж не настоящий сварщик, я только маску нашёл" :) Теории множеств в последний раз в универе касался...

Date: 2007-09-15 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
1. против аксиомы конструктивности, за измеримый кардинал
2. гипотеза континуума -- на то она и есть открытая проблема, что неизвестно, как к ней относиться

Date: 2007-09-15 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] oblomov-jerusal.livejournal.com
ֹГипотеза континуума не открытая проблема, известно, что она независима от ZFC

Date: 2007-09-15 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Открытая проблема состоит в том, верна она или нет (и если нет, то что верно вместо нее), а не в том, разрешима ли она в той или иной фиксированной системе аксиом. Факт независимости от ZFC придает дополнительную трудность, необычность и интересность этой открытой проблеме.

Date: 2007-09-15 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-feuerbach769.livejournal.com
Это, случаем, не ответ на это (http://cornellmath.wordpress.com/2007/09/13/the-axiom-of-choice-is-wrong/)?

Date: 2007-09-15 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Неа, это вдохновлено описанием Facebook-группы здесь.

Date: 2007-09-15 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, форсит все подряд :)

Date: 2007-09-15 08:58 pm (UTC)

Date: 2007-09-15 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Хорошо сказано.

Date: 2007-09-15 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я об этом не задумываюсь :)

Date: 2007-09-15 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Точно, помимо прочего.

Date: 2007-09-15 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Все бы вам попроще, поровнее!

Date: 2007-09-16 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Летят две мухи на дозвуковой скорости. - Стекло. - Вижу. Бам. Бам.

Летят две мухи на околозвуковой скорости. - Стекло. Бам. - Вижу. Бам.

Летят две мухи на сверхзвуковой скорости. Бам. Бам. - Вижу. - Стекло.

Date: 2007-09-16 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Если x^y - это количество функций из множества мощности y во множество мощности x, то - да.

Date: 2007-09-16 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
В английском варианте этой записи заголовок совершенно замечательный.

Date: 2007-09-17 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
А вы?

А я теперь не поддерживаю.
Меня обратил в свою веру Тимур с помощью своей блестящей статьи.

Ну и вообще - CS'нику пристало быть конструктивистом, и более того, считать, что экспоненциально больших конструкций не бывает.

Date: 2007-10-01 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Да, в категории топологических пространств не всякий эпиморфизм имеет сечение. И в категории пучков множеств на топологическом пространстве тоже. И что? Равно, в категории пунктированных топологических пространств не всякий мономорфизм допускает ретракцию. Сферу нельзя отобразить на ее экватор так, чтобы на самом экваторе отображение было тождественным. И в категории пучков пунктированных множеств не всякий мономорфизм допускает ретракцию. А в категории пунктированных множеств -- всякий, и ни от какой аксиомы выбора это не зависит.

Множества, они дискретные. Тем и отличаются.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 09:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios