о социальных сетях

[avva]

Facebook собирается ввести группы френдов. Автор блог-записи, в которой я прочитал об этом, называет это "killer feature".

"Facebook states: We’ll let you organize that long list of friends into groups so you can decide more specifically who sees what."

Т.е. killer feature Facebook'а - что-то, что существовало в ЖЖ последние 7 лет. Это к теме о технологической продвинутости разных сервисов ипр. Хотя, конечно, в Facebook много всего интересного, чего в ЖЖ нет, и в первую очередь вся эта тема поддержки внешних аппликаций на своей "платформе".

Год назад я писал о том, почему ЖЖ оказался позади таких лидеров рынка, как Myspace, и что можно было в ЖЖ сделать по-другому. Сейчас, мне кажется, я понимаю это несколько лучше (и сегодня, наверное, вместо Myspace написал бы о Facebook в первую очередь). За прошедший год четко выкристаллизовалась новая категория "социальных сетей", о которых сейчас не говорят разве что самые ленивые; и стало ясно, что несмотря на принципиальную возможность вести свой блог во всех этих майспейсах и фейсбуках, эта возможность совершенно незначительна и не играет важной роли в притягательности социальных сетей.

LiveJournal, появившись 7 лет назад, с самого начала своего роста соединял в себе два очень разных вида функциональности: с одной стороны, blogging, поток текста; с другой - обустройство социальных связей, вся тема "френдования", "подзамка" итд. Первые несколько лет существования основными конкурентами ЖЖ казались "блоги вообще", и особенно блоги или журналы, сконцентрированне на одном сайте: например, blogspot.com Блоггера, или Xanga. ЖЖ обычно отличался от них в лучшую сторону именно удобством обустройства социальных отношений. Но несколько лет назад начался бурный вирусообразный рост "социальных сетей", которые сфокусировались именно на этом, оставив ведение блога/журнала в стороне, как в лучшем случае еще одно средство для поддержания своих социальных отношений. В Myspace, кажется, важнее то, какую музыку ты вывесил в качестве любимой, или какие картинки, чем то, что ты там написал в блоге.

С этими новыми сервисами LiveJournal не смог конкурировать по количеству внимания, по mindshare. Почему? Наверное, просто потому, что не все любят или умеют писать. Писать как угодно, пусть даже самые глупые и незначительные дневниковые записи самым суконным языком, или самые банальные тинейджеровские переживания - все равно, даже и это интересно далеко не всем, а только очень небольшой части населения. Кому интересно, те и ведут блоги или пишут в LiveJournal (да и то большинство блогов, по-видимому, бросают вскоре после того, как начинают). А вот участвовать в "социальных сетях", по-видимому, хочется почти всем.

LiveJournal не мог стать столь же вирусообразным явлением, каким стали Orkut (в Бразилии и Индии), Myspace и Facebook - не мог постольку, поскольку оставался сайтом, ориентированным в первую очередь на календарный поток текста. Возможно (хоть история не знает сослагательного наклонения), если бы вся идея сайта, весь интерфейс был радикальным образом изменен так, чтобы не подчеркивать журнал в качестве главной части сайта, но вместе с тем оставить его ведение и все связанные с ним возможности (ленту друзей, уровни доступа итд.) столь же простыми и доступными - возможно, тогда ЖЖ мог бы остаться ЖЖ для тех, кому нужен текст, и одновременно вырасти в "социальную сеть". Большинство моий предложений в записи годичной давности, как я теперь более отчетливо понимаю, направлены были именно в эту сторону. Конечно, даже если бы это было возможно (что неочевидно), и даже если бы это произошло - кто знает, вышел ли бы LiveJournal на новый вирок вирусного роста - такой рост, по-видимому, неизбежно сопражен в большой степени с удачей, с элементом случайности. Но шанс, мне кажется, был, года два-три назад. Хоть и неясно даже, понравился ли бы мне результат в таком случае.

Comments

[illyn.livejournal.com]

Реквием по жж? :)

[avva.livejournal.com]

Почему же реквием.

[denik.livejournal.com]

Так же лавинообразно развивается российский клон facebook - vkontakte.
У ЖЖ, мне кажется, принципиально не было шанса на подобное развитие именно в силу безнадежной текстуальности - и слава богу.

[illyn.livejournal.com]

На днях в новостях коротенько было (http://news.livejournal.com/102929.html):

A Return to Six Apart
After an 18 month hiatus, [info]daveman692 has rejoined Six Apart as the Open Platforms Technical Lead. While he was away, David focused his efforts on moving OpenId forward, and was recently recognized by Google and O'Reilly as one of the recipients of a 2007 Open Source Award… the youngest recipient in the history of the award, we might add.

For those of you who are curious as to what David has been up to since his return, you may want to check out his recent post «We Are Opening the Social Graph» in Six Apart news. At Six Apart, we want to bring the kind of control that, as LiveJournal users, you have over your friend lists, identity, and privacy to all of the sites you use on the web. One of the first concrete steps we've taken is adding support for Microformats to parts of the site. We'd love to hear your thoughts on the tools we can bring to LiveJournal to continue helping you manage your friends and privacy.

Похоже на уход от «текстуальности».

[haraz-bey.livejournal.com]

А чем занимаются в этих самых социальных сетях? Разглядывание чужих анкет?

[http://users.livejournal.com/malfet_/]

Хорошо написано! Но звучит как то печально - "оказался позади", "не смог конурировать", "не мог стать" и т.д. IMHO, livejournal замечательный проект и в смысле идеи, и в смысле того сообщества людей, которые им регулярно пользуются.

И опять же IMHO, одним из недостатоков ЖЖ являлется отсуствие в изначальной концепции связанного с аккаунтом депозитария картинок. И не помешало бы реализация cross-browser AJAX-based WYSIWIG редактора постов/комментариев. Хотя все это мелочи.

[tacente.livejournal.com]

А разве в России (по крайней мере, в определенных кругах) у LiveJournal'а не было вирусного роста?

[http://users.livejournal.com/malfet_/]

Ну по сути свой да. Вот только эти анкеты постоянно меняются, отражая происходящее с человеком - уехал в коммандировку, загрузил фотографии с недавней вечеринки, принял участие в обсуждении такого то вопроса, ну и тд

[spielerfrau.livejournal.com]

Интересно, а чем в таком случае обусловлена "особая" роль ЖЖ в России - тем, что люди с большей охотой пользуются словами, или это миф одного порядка с "самой читающей страной в мире" (в смысле, да, была самая читающая, но только в искусственно нагнанном вакууме)?

[monomyth.livejournal.com]

это все трепыхания золотой рыбки, переливание идей с одного ресурса в другой. Где следующий социальный прорыв?

[monomyth.livejournal.com]

тем же чем и в livejournal, youtube, digg и т.д. - втыкают (какая разница в текст, картинки или анкеты ;) и комментируют.

[haraz-bey.livejournal.com]

А, примерно ясно.

[haraz-bey.livejournal.com]

Так в ЖЖ есть во что втыкать именно благодаря текстовому наполнению. На "трубе" - благодаря видеоклипам. Есть, так сказать, контент, который можно комментировать. А что комментируют в социальных сетях?

[larvatus.livejournal.com]

Социальные сети и соответствующее обустройство социальных связей на основании различных уровней как одностороннего так и взаимного доверия, представляют собой основание отдельной категории сетевых услуг и продуктов для обработки и передачи информации. В то же время, потоки совместно создаваемых текстов нисколько не упраздняются засчёт их существования, в той же мере, что средства массовой информации типа газет и телевидения не упраздняются засчёт существования каналов взаимообмена и общения типа почты и телевидения. Совместное создание авторских текстов представляет предметы потребления на уровне готовности несравнимым с возможным выпуском общительных но несозидательных социальных сетей. Загвоздка на настоящий момент состоит в обеспечении побудительных мотивов и поощрительных вознаграждений в меру личного вклада в общее производство. На основании правильного решения этого вопроса, LiveJournal мог бы догнать и перегнать Facebook и Myspace по количеству и качеству внимания. Кстати, я знаю, как это можно решить.

[monomyth.livejournal.com]

вы не с той стороны подходите. Человек цепляется за свои собственные эмоции и в них варится придумывая комментарии и думая о том какой он забавный и умный, сейчас всех научит, рассмешит и вообще наставит на путь истинный.
А какая форма (мелтешащие картинки, текст, фантазии по поводу фоток или физиологических данных в анкетах и т.д.) завязанности на свои же эмоции человека движет это совсем не важно.

[illyn.livejournal.com]

Ничего не требуется. Наполнение, как выяснилось, постепенно — дело десятое. Площадка, люди — вот основное. И тусовка — есть тусовка.

[haraz-bey.livejournal.com]

Гм... Может быть. Массовый недостаток реального общения порой выливается в причудливые формы. Но концепция все равно не очень понятна. Конечно, она сложнее и неоднозначней, чем можно предполагать, не зная. Надо будет сходить посмотреть, как там всё устроено.

[(Anonymous)]

У ЖЖ тоже был вирусной рост в России в 2002-2005
1 миллион русских жжистов из примерно 20 миллионов интернет пользователей РФ это совсем немало. Даже отбрасывая русскоязычных не в РФ мы получим 2-4 процента российских пользователей ЖЖсты
Немало
Мне кажется ЖЖ в отличие от блоггера и других платформ очень неплохо отвечает именно российскому менталитету и поэтому так популярен
Социальная структура русского ЖЖ напоминает Zul"Farrak - один "босс" зафренденный "группой поддержки", которая толпой набрасывается на каждый его коммент. "Боссы" время от времени переругиваются, публикуют ссылки друг на друга с комментариями "испытываю чувство гадливости", "какой глупец"
Группа поддержки босса немедленно по такой ссылке бежим в журнал другого босса и устраивают там "флэш-моб". Короче, обыкновенная русская тусовка
Что было весьма легко реализовать при помощи френдов, которые не поддерживаются опять же в блоггере и в других платформах расчитанных на написание текстов и дискутирование

apropos

[novice.livejournal.com]

"The three kinds of platforms you meet on the Internet"

http://blog.pmarca.com/2007/09/the-three-kinds.html

by Marc Andreessen

[dvor.livejournal.com]

спасибо, полезное обобщение. большинство моих знакомых так или иначе дошли до жж за последние несколько лет, но есть несколько людей, которые так и не зарегистрировались, а сил-желания отдельно поддерживать с ними контакт у меня нет совершенно (однокурсники, одноклассники). так вот эти люди мне сейчас шлют пачками инвайты в фейсбук, мойкруг и вконтакте, и я совершенно не понимала, почему именно туда поток, помимо очевидной тусовочной составляющей. теперь поняла - им интереснее видео-картинки повыкладывать, чем просто пообщаться-покомментировать.

[msh.livejournal.com]

Мне кажется, что проблема ЖЖ в отсуствии фокусирования. Совершенно непонятно как они видят своего типичного клиента.

Серьезные текстовые блоггеры (а есть, кстати, в ЖЖ известные англоязные блоггеры?) не пошли в ЖЖ, потому что им не нужны все эти группы, друзья, инвайты. Им не надо читателей ограничивать, надо наоборот

Подростки свалили в свои подростковые социальные сети потому что в ЖЖ недостаточно развитый playground.

Популярные communities не пошли в ЖЖ, потому что современные форумы - удобнее

И последнее что проиграл ЖЖ - это социальные сети для взрослых. "Вопросы" в linkedin - это же очень хорошо бы ложилось в концепцию ЖЖ и могло бы leverage тот факт, что в ЖЖ люди в среднем взрослее

Но нет, вместо этого в ЖЖ сделали раздачу виртуальных свиней в подарок

[http://users.livejournal.com/malfet_/]

Говорят Google работает над чудо-аггрегатором Web-2.0 сайтов.

[http://users.livejournal.com/malfet_/]

Я бы не стал утверждать, что активные пользователи социальных сетей это обязательно люди которым не хватает реального общения. Просто наверное в социальных сетях можно найти какие-то формы общения, которые не доступны в реальной жизни.

[arno1251.livejournal.com]

+++ Хоть и неясно даже, понравился ли бы мне результат в таком случае. +++
Это и есть ключевая фраза. Пусть те журналы распухли до чрезвычайности, но вес юзеров ЖЖ более значителен. Кому нужен персонаж, если он не может выразить мысль в тексте?
P.S. Ты знаешь, кстати, что в России одним из хитов этого лета была песня с упоминанием ЖЖ? Это для нашей попсы беспрецедентно.

[os80.livejournal.com]

Ха, ха и ещё раз ха.
Покажите удобный современный форум.

Вирусы, вееры и лавины

[9iam.livejournal.com]

Интересно, что по запросу "вирусообразный рост" гугл находит одну только эту страницу. Предлагает искать "веерообразный".

[valshooter.livejournal.com]

Не все умеют писать, да.

[cousin-it.livejournal.com]

В ЖЖ неудобно искать работу. Moikrug.ru лучше.

В ЖЖ неудобно знакомиться и снимать девочек. Любой сайт знакомств лучше.

В ЖЖ неудобно заниматься творчеством - нет галерей картинок, видео etc. И даже текстовым творчеством: старые посты и особенно комменты было страшно неудобно искать, пока не появился blogs.yandex.ru.

Сейчас ЖЖ если и растет, то по инерции. А я думаю, что вообще сокращается. В итоге получится niche тусовка вроде kuro5hin, metafilter или 4chan. Это тоже неплохо, но по-другому =)

[recoder]

Да, надо было сделать поиск, хотя бы через Google. Да, надо было сделать типизацию контента как в Tumblr или как в Multiply. Надо было сделать какой-то messaging. Надо было сделать комментируемыми все события: френдование, сообщения, смену юзерпика или настроения…

А теперь наверное уже поздно.

[manyperson.livejournal.com]

по моему социальные сети зло. ) И кроме того там просто мало интересного.

[nevsky.livejournal.com]

Ага, вы завели все-таки FB. Велкам, что называется. Будете насыщать контентом, или так, побалуетесь и удалите?

[avva.livejournal.com]

Дейв вообще не работает над ЖЖ, насколько мне известно.

[avva.livejournal.com]

Насыщать точно не буду в ближайшее время, но и удалять тоже. Пока я туда разве что полтора раза зашел :)

[avva.livejournal.com]

Забавно, не знал.

Re: apropos

[avva.livejournal.com]

Ага, спасибо.

[avva.livejournal.com]

Как?

[avva.livejournal.com]

Ну, ишь чего захотел.

[avva.livejournal.com]

Думаю, тем, что к моменту привлечения масс к "блогам" случайно так получилось, что уже сложилась небольшая, но крепкая тусовка в ЖЖ, состоящая из множества известных и интересных людей (писателей, журналистов, интернет-деятелей, чуть не олигархов итд.).

[avva.livejournal.com]

Был - да может и до сих пор продолжается, не знаю. Но в целом LiveJournal прекратил тот бурный рост, который был ему присущ в 2001-2003 годах, и всякие Myspace/Facebook его обогнали не просто на миллионы, а в десять и больше раз по количеству активных пользователей.

[monomyth.livejournal.com]

а чего стоять на месте :) надо двигаться вперед!

[smilga.livejournal.com]

Спасибо Вам за хорошие формулировки. Примерно так стал бы теперь объяснять, если бы меня спросили, отчего я закрыл журнал, — необходимость существовать в качестве субъекта социальной сети начала быть в тягость.

[larvatus.livejournal.com]

Ищу юриста-патентоведа.

[larvatus.livejournal.com]

по моему социальные сети зло.

Типично русская постановка вопроса. Во всём мире люди охотятся на оленей. Только в России вечно происходит охота на волков.

[lykac.livejournal.com]

Зато есть такое явление: некоторые молодые люди не любят слишком популярные вещи, выбирают что-то редкое, и называют это элитарным.

[lykac.livejournal.com]

Особая роль ЖЖ в России обусловлена тем, что у мя нет выделенки, а есть GPRS.

[louigi-verona.livejournal.com]

Может, интерфейс у ЖЖ сложный. в первый раз я открыл ЖЖ и сразу закрыл - не то форум, не то блог - что-то непонятное. и против него предвзятое мнение. большинство моих друзей у которых нет ЖЖ не хотят его заводить принципиально. и я в своё время не хотел.

[syarzhuk.livejournal.com]

Популярные communities не пошли в ЖЖ, потому что современные форумы - удобнее
Примеры можно? Я как завёл ЖЖ больше 5 лет назад, так быстро ушёл со всех форумов. Если в ЖЖ кто-то начинает писать ерунду, его одним движением можно вынести из френдленты, а в форумах нужно долго отфильтровывать мусор. Периодически попадаются ссылки на какой-нибудь privet или ixbt, и я с удивлением обнаруживаю, что люди до сих пор *этим* пользуются