процессы как живые существа (компьютерное)

[avva]

Хотелось бы понять, когда впервые стали использовать "биологическую" терминологию по отношению к компьютерным понятиям: например, убить процесс, или процесс засыпает на время, итд. Ясно, что уже в первых версиях Юникса так было, но насколько до этого? Возможно, с появлением систем, на которых могло работать несколько процессов одновременно - или даже до этого? Говорили ли, например, "убить" о программе, которая вводилась с перфокарт и занимала все время работы компьютера?

Comments

[kot-begemot.livejournal.com]

Ну как минимум в Мультиксе это было. Child/parent process были точно. Убить задачу (job) можно было и на Mainframe в OS/360, за то что было раньше - не поручусь.

хорьковый поток!

[meshko.livejournal.com]

Не знаю, когда это началось, но знаю, когда достигло логического завершения:

Jordan Hubbard: I think the coolest feature of 5.0 will be the ferret thread. This is a kernel thread which runs around throughout the system and randomly moves things around, playfully changes file modes, "bites" through open connections and just generally raises havok. We feel that this feature will make the computer more of a pet than a simple inanimate object.

[kart-inka.livejournal.com]

я прочитала "принцессы"

[alta-voce.livejournal.com]

Говорили "снять" все-таки.

А вот по-французски - да, ботаника. Программа садится (сажается), как растение.

[cheshire-pig.livejournal.com]

"Убить принцесс".
Несколько радикальное решение проблем огромного количества сказок.

[kart-inka.livejournal.com]

похоже, я слишком в "детской теме" :)

[spamsink.livejournal.com]

Когда впервые отмечено "kill the engine" в значении "заглушить двигатель"?

[moon-aka-sun.livejournal.com]

Точно знаю, что раньше программа не "висла", а "зацикливалась". Про "убить" -- это даже у предыдущего поколения надо спрашивать (30х..50х г.р.).

[nine_k]

Тема демонов и пр. раскрыта в Plan9 и далее Inferno.

[kondybas.livejournal.com]

Факт. В RSX-11M мы процессы задачи именно "снимали".

[krace.livejournal.com]

персонификация объектов окружающей среды плюс наиболее экспрессивная часть человеко-человеческого интерфейса (потыкал прогу, а она не отвечает; думал уснула, а она вообще сдохла; полдня в результате проебался, но все-таки победил).

думаю, что появилось немедленно после того, как появился первый программист, который не носил на работе галстука (а может быть и раньше).

[sergei-d.livejournal.com]

О! Наконец-то кто-то, кто пользовался RSX-11M. А то я про неё только в книжке читал. Самому повезло лишь на RT11-SJ.

[sergei-d.livejournal.com]

Забыли ещё про процессы-зомби! :)

[arno1251.livejournal.com]

Про перфокарты и монопольное использование (ну почти...): в DOS IBM процесс отменяли (Cancel). Это 70-е годы.

[dzz.livejournal.com]

Ну, вот ещё один динозавр в моём лице :)
По поводу "снятия" - подтверждаю.

[dzz.livejournal.com]

Выражение "убить задание" впервые встретил в OS/370 в отношении Job-ов на JCL.

А вот перфокарты зато можно было ПЕРЕБИТЬ. Все :)

[amarao-san.livejournal.com]

да-да. А потом появились ЗОМБИ.

[vodianoj.livejournal.com]

What are you doing, Avva? (c)

В Одиссее 2001 года убивали весь компьютер - отсюда экстраполировать на процессы довольно легко.

бернштейн - 1930е

[ipain.livejournal.com]

как раз читаю книжку про процессы движения, которые автор впервые определяет как живые существа, причем не метафорчески. тот же автор первым разработал концепцию обратной связи и просвещал на эти темы павлова, гельфанда и цетлина. то есть он ввел терминологию первым в биологию, а уже последователи и сотоварищи пытались расширить на компьютерные процессы видимо.

[mugunin.livejournal.com]

Что то смутно вспоминается, что раньше заданиям, запущенным с перфокарт, приходил abort в случае зацикливания (говорили именно "зациклилась").

[mugunin.livejournal.com]

+1

[sinm.livejournal.com]

Интересно, что в сфере программирования искусственной жизни (artificial life), для меня понятия "жив" и "мертв", да и остальные органические понятия, которые там приняты, воспринимаются скорее как НЕ очень удачный жаргон. И подсознательно начинаешь пользоваться синонимами. Так что парадокс налицо. Фрактальный такой парадокс ;)

[http://users.livejournal.com/mak_/]

странно, мы говорили abo (abort)

[moon-aka-sun.livejournal.com]

АВОСТ :) В Минсках и прочих диназаврах был АВарийный ОСТанов.

[moon-aka-sun.livejournal.com]

По-моему и в ЕС ЭВМ тоже снимали.

[alta-voce.livejournal.com]

Ага. И еще оно все как висело, так и висит.

[meanab.livejournal.com]

RSX имела еще прекрасно написанные и откомментированные исходняки, читая которые можно было многому научиться (да и просто получить эстетическое удовольствие).

Говорилось же у нас, насколько помню, «абортнуть» или, менее формально, «срубить».

[ypq.livejournal.com]

поскольку сначала (с перфокарт) процессор был один, процесс на нем был один, там не надо было никому ничего "ждать". поэтому программа либо останавливалась в конце работы, либо зацикливалась. задание "отменялось", либо "снималось". в зависимости от интерпретации английского cancel. :)

кстати, почему именно "задание" - потому что работа с 360 выглядела так: пишешь программу на фортране на спец.бланке, отдаешь в перфораторскую, там девочки набивают твою программу на перфокарты, несешь колоду операторам в машзал. там оператор загружает колоду и включает "прогон". колода - это задание, состоявшее (обычно) из запуска компилятора, после него - линкера и после него уже собственно твоей программы. если были ошибки, то компилятор, например, отменял следующие этапы.

а на перфолентах после каждого этапа выводилась перфолента. впрочем, там не было линковки... то есть там было еще проще: текст - перфолента - загрузили перфоленту с транслятором - транслятор в памяти - ему на вход: перфолента с программой - на выходе: перфолента с готовой программой. уже ее ставим на вход и стартуем машину с нуля...

всё было очень механистическое... мне кажется, что биологическая терминология пошла, когда разговоры об искусственном интеллекте "приблизились" к реальным выч.машинам (или вышли за пределы лабораторий), а те в свою очередь, "приблизились к людям". потому что работа оператора ЭВМ на 360-х мало отличалась от работы оператора какого-нибудь парового пресса: поставил заготовку, нажал кнопку/дернул за рычаг - станок загудел и выплюнул готовую деталь.

[qaraabayna.livejournal.com]

Снимали - это архаизм от очередей.

+1

[rustex.livejournal.com]

именно так и говорили.
RSX-11M на "Электроника-125" :) Ностальгия :)
Но ! TSX-plus ("Э-70") - говорили именно "убить"...

[aywen.livejournal.com]

"Выплюнул" - тоже относится к живому существу :-)

[ypq.livejournal.com]

тогда искать надо значительно глубже в истории! :)
когда там первый станок изобрели? в XVII веке?

[dzz.livejournal.com]

Ещё говорили "срубить".

бионика и техноника

[pavelm123.livejournal.com]

есть такая наука бионика (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0) - прикладная наука о применении в технических устройствах и системах принципов организации, свойств, функций и структур живой природы, т. е. формы живого в природе и их промышленные аналоги.

Отец предлагал и альтернативную науку - "технонику" - т.е. перенос технических решений на понимание процессов в живой природе.

[gul-kiev.livejournal.com]

Одно из определений "процесса" у Дейкстры - "живая душа программы".

[surriozz.livejournal.com]

Подскажите,пожалуйста,как избавиться от рекламной шапки в ЖЖ?

на грани оффтопика

[anatoly-rr.livejournal.com]

Недавно такая забавная мысль пришла на ум, что английский я начинал изучать спонтанно на компьютере, и поэтому изначальные бытовые значения слов вроде file, folder, run, build (и великое множество подобных) для меня уже являются метафорическими переносами из компьютерной тематики :)

1946

[vlkamov.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Software_bug