avva: (Default)
[personal profile] avva
Эта запись может быть интересна в основном израильтянам и сочувствующим.

Задумался о том, какие политические мифы я знаю: то есть, распостраненные "факты", которые на самом деле фактами не являются, но многие граждане их таковыми считают. Почему-то в голову приходят только мифы правых/ультраправых:

- что Рабин "расстрелял Альталену" или "приказал потопить Альталену"

- что тот же Рабин, ради проведения Осло-II в парламенте, переманил депутатов Гольдфарба и Сегева из "Цомета", подкупив их "Мицубищи"

- что Барух Гольдштейн предотвратил запланированную резню евреев в Хевроне

Что я упускаю? Какие есть примеры заблуждений "в обратную сторону", в которые верят в основном левые или ультралевые? Или просто "нейтральных"?

Update: мне в комментах накидали кучу примеров хороших "левых" мифов! Спасибо!

Я перечислю несколько из тех, что мне приглянулись (потому что сам их неоднократно слышал), но в комментариях есть намного больше, советую посмотреть и там:

- что Рабин в войну судного дня Иерусалим освободил

- что периферия / медицина / инфраструктура (нужное подчеркнуть) в глубокой жопе исключительно из-за того, что все бюджеты идут поселенцам

- что Рабин перед смертью был народным любимцем

- что если бы в 96-м Биби не пришел к власти, у нас уже был бы мирный договор

- что во время "резни в Дир-Ясине" погибли более 250 мирных жителей, или даже "почти всё население деревни"

- что Биби на демонстрации подмахивал демонстрантам, несущим плакат с Рабином в форме СС
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Date: 2008-12-02 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Это тот самый "Цомет", который "цомет-цомет-цомет"?

Date: 2008-12-02 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Что любое судебное расследование против члена правительства имеет целью "нажать на него слева"?

Date: 2008-12-02 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет, это предыдущий, общего кроме имени ничего нет.

Date: 2008-12-02 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Простите, а почему это 1 и 2 - это мифы?

Date: 2008-12-02 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] natsla.livejournal.com
что Рабина убили свои же )

Date: 2008-12-02 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aptsvet.livejournal.com
Не знаю, как в Израиле, а тут в Америке есть свои легенды левых - например, что США отправились в Ирак за нефтью, а также разные байки о всесилии ЦРУ. Но таких левых мифов в силу простой арифметики меньше, чем у правых: правые экстремалы обычно разделяют большинство левых бредовых идей, но не наоборот.

Date: 2008-12-02 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Приказал потопить Альталену - Бен-Гурион. Это, кажется, и не обсуждается. Насколько я понимаю, обсуждается вопрос, кто, собственно, выполнял приказы, а кто отказывался.

Date: 2008-12-02 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
+1. Это как раз факты, а не мифы.

запасаясь попкорном

Date: 2008-12-02 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] cax.livejournal.com
По поводу всего упомянутого у меня нет ни доказательств, ни опровержений. Соответственно, возникает вопрос: откуда мы знаем, что это мифы ?

Date: 2008-12-02 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Что почти вся пресса и абсолютно вся судебная система - лево-ангажированные.

Date: 2008-12-02 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
...ну и пример обратного заблуждения, в которые верят левые - это то, что с арабами можно договориться.

Date: 2008-12-02 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Потому что все было не так.

Date: 2008-12-02 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Это опять "справа"!

Date: 2008-12-02 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
И это "справа" :)

Хотя про почти всю прессу верно, в общем - она почти вся левее центра, вопрос только, насколько. И тут действительно у людей часто представления совершенно невероятные.

Date: 2008-12-02 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А это не факт как раз - это политическое суждение. Я же ищу факты: типа левые верят, что было X - а на самом деле X не было.

Date: 2008-12-02 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vitaly-il.livejournal.com
1) насколько я знаю, Рабин участвовал в стрельбе из "священной пушки".
2) а как было на самом деле?

левый миф, который вспоминался все прошлые годовщины убийства Рабина - митинг правых с плакатом, на котором Рабин в эсесовкой форме. плакат принес шабаковский агент Равив.

Date: 2008-12-02 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Проблема в том, что Рабин, и выполняя приказ, все равно не топил.

Date: 2008-12-02 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] olkab.livejournal.com
Приказ был топить или нет? приказ выполнял или нет?
Что-то тут противоречие какое-то.

Date: 2008-12-02 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
1) нет, это миф, не участвовал

2) там сильное несовпадение сроков и подгонка контекста. Гольдфарб и Сегев вошли в коалицию не ради Осло-2, а намного раньше, просто чтобы ее укрепить (укреплять ее надо было, потому что из "Аводы" сбежали два своих парламентария, Калахани и Зисман). И ушли они не прямо из "Цомета", а уже к тому моменту давно были отдельной фракцией.

Это вообще удивительный миф, потому что казалось бы, не так давно это было, можно бы и помнить - но люди один за другим повторяют "осло-2, мицубиши, осло-2, мицубиши".

Date: 2008-12-02 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Приказ был топить - не Рабину. Выполнял - не он. Он к потоплению просто не имел отношения.

Date: 2008-12-02 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
это тоже справа :)

Date: 2008-12-02 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Что Моше Даян был в кусках накануне и в начале войны Судного Дня.

Date: 2008-12-02 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Что израильские солдаты не насилуют палестинок, потому что они расисты :)

Date: 2008-12-02 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, кстати, действительно, в американской политике левых мифов хоть отбавляй.

Насчет всесилия ЦРУ мне понравилась недавняя запись о конспирациях в связи с убийством Кеннеди в одном блоге (приуроченная к годовщине). Там автор иронично проходится по всяким конспиративным теориям на эту тему, а начинает их список так:

Q. Может, это было ЦРУ?
A. Нет. Кеннеди мертв.

Edited Date: 2008-12-02 08:05 pm (UTC)

Date: 2008-12-02 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vitaly-il.livejournal.com
а можно ссылки на источники?
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios