r.i.p.

[avva]

Умер Гарольд Пинтер, британский драматург, лауреат нобелевский.

Я о нем писал дважды и оба раза очень грубо и презрительно, главным образом в контексте его политических высказываний (один из этих отзывов был после нобелевской премии, но мне казалось, да и сейчас кажется, что ему ее дали в основном из политических соображений). Теперь мне неприятно об этом вспоминать - хотя, казалось бы, почему; я и сегодня подписался бы под высказанными тогда мнениями. Только не стал бы их высказывать.

Может, дело в том, что он все-таки писатель в первую очередь, и заслуживает, чтобы о нем судили в первую очередь по его пьесам; а я так и не прочитал ни одной из них. Его уход со сцены театра, в котором мы все - актеры, только подчеркивает приоритет (возможно?) важного над (наверняка) преходящим. Ведь получается у меня, без особых усилий, игнорировать политическое безумие множества талантливых или гениальных с моей точки зрения писателей прошлого. Почему Пинтер не заслуживает такого же отношения? Почему его не заслуживают вообще все?

Не собираюсь перед собой каяться, но обязательно прочитаю несколько его пьес в ближайшее время.

Comments

[catpad.livejournal.com]

Приведи пример политического безумия писателей прошлого. Это я не в смысле отрицания сказанного, а просто интересно.

[bagira.livejournal.com]

Человек может быть безумно талантливым писателем, драматургом, музыкантом, и при этом--уникальным говном. Американские евреи принципиально и очень показательно не слушают Вагнера, что, в принципе, можно понять, но несколько показушный эффект этого веселит.

[avva.livejournal.com]

Несколько примеров есть, скажем, в этой цитате из Кундеры, которую часто вспоминают.

[catpad.livejournal.com]

А, точно, Маяковский. Самый главный пример я и забыл.
Отличная цитата.

[catpad.livejournal.com]

Вполне возможно, кстати, что Вагнера они не слушают по гораздо более простой причине. Вуди Аллен, например, ещё ни разу не забыл упомянуть про затычки, которые он вставляет в уши, когда идёт на Вагнера. И его в принципе можно понять.

[spamsink.livejournal.com]

Ведь получается у меня, без особых усилий, игнорировать политическое безумие множества талантливых или гениальных с моей точки зрения писателей прошлого. Почему Пинтер не заслуживает такого же отношения?

Грубо говоря, когда есть автор и есть лирический герой (или, в данном случае, талантливый писатель и политический безумец - а то и подлец? - в одной персоне), то можно, сделав некоторое - часто незначительное усилие, провести между ними черту.

Почему его не заслуживают вообще все?

Черту негде проводить.

[bagira.livejournal.com]

Вагнера не слушают, и не играют, упаси боже, на свадьбах (в том числе и знаменитую Here comes the bride, которую играют на всех христианских свадьбах), именно по причине его пресловутого антисемитизма.

[catpad.livejournal.com]

Это я понимаю,
просто высказываю мысль, что может быть и другая причина - большая часть его музыки трудно перевариваема.

[bagira.livejournal.com]

Возможно это и так, но бедного Мендельсона на свадьбах не играют по той же причине--он же выкрест был, типа. А тут музыка вполне перевариваемая.

[catpad.livejournal.com]

А вот этого не знал совсем. Вот уж идиотизм в самом деле.

[whichferdinand.livejournal.com]

Если будете читать Пинтера, обязательно почитайте The Caretaker. Это самая лучшая пьеса, которую я читал/смотрел, а я прочел всего Стоппарда :)

--

Мне не кажется, что верно говорить, что Пинтер "заслуживает", чтобы а нем судили по его пьесам, а не по его политическим взглядам (или стихам; кстати, я не уверен, что стихи так плохи, как все говорят; лично я их совсем не понимаю и не люблю, но на то, чтобы понять пьесы Пинтера у меня уходит много месяцев, так что возможно, стихи просто слишком сложные). Наоборот, я думаю, что сам Пинтер хотел, чтобы люди о нем судили, учитывая его активизм.

Вернее сказать, что пьесы Пинтера зацлуживают того, чтобы о них судили по ним самим, а не по взглядам Пинтера, но это и так всем понятно.

Ну, и, собственно говоря, война в Ираке была очень плохой идеей, и Пинтер это понял раньше многих других.

[ostap.livejournal.com]

У меня в то время было подозрение, что никто из обрушившихся на Нобелевский комитет с пьесами Пинтера не знаком. Теперь, как я вижу, это подозрение начало подтверждаться.

Единственная премия за последние много много лет, которая не вызывает вообще никаких вопросов в литературном плане. А в политическом - ну на Хомском тоже пробы негде ставить, но это не отменяет того факта, что Хомский гениальный лингвист.

[nine_k]

Взять также и Достоевского.

[nagunak.livejournal.com]

Вуди сказал, что когда слышит Вагнера, то хочет завоевывать Польшу.

[migmit.vox.com (from livejournal.com)]

> Может, дело в том, что он все-таки писатель в первую очередь, и заслуживает, чтобы о нем судили в первую очередь по его пьесам

Наверное. Если не ошибаюсь, именно он делал сценарий нового "Сыщика" Браны, который римейк аналогично называющегося фильма Манкевича? Большей фигни я в жизни не видел.

[ivangovnov.livejournal.com]

А знаменитый Уотсон - расист, всегда им был.
А Гинзбург о религии что говорит и зачем? - он просто выжил из ума. В старости некоторые люди становятся очень раздражительными по пустякам, жаль.

[ak-47.livejournal.com]

Я думаю правильнее будет: то что Хомский тоже гениальный лингвист, не отменяет того факта что на Хомском пробы негде ставить.

[oblomov-jerusal.livejournal.com]

Это говорит его герой.

[flying-bear.livejournal.com]

Да, мне тоже кажется, что высказываться грубо и презрительно о писателе, ничего не зная о нем, именно как о писателе (или об ученом, ничего не зная о нем, именно как об ученом) - это не очень хорошая идея. Рад, что Вы пришли к той же мысли.

[dimrub.livejournal.com]

> Почему Пинтер не заслуживает такого же отношения?

Заслужит, у грядущих поколений, для которых наши проблемы будут представлять только исторический интерес. Если его до тех пор не забудут, конечно.

[avva.livejournal.com]

Я вроде бы честно в этом признавался и тогда еще?

[trueblacker.livejournal.com]

> лауреат нобелевский

интересная конструкция. Почти как Епископ Кентерберийский

[trepang.livejournal.com]

а я как-то не знаю, каких политических взглядов придерживался Пинтер. каких?

[elena-chabanova.livejournal.com]

Согласна, что творческого человека надо судить по продуктам его творчества. Но с другой стороны, эти люди очень влияют на мировоззрение других людей, в том числе и просто озвучивая свои взгляды. Это большая ответственность.

[afuchs.livejournal.com]

я слышал, что вагнера ставили в концлагерях, и поэтому он табуирован среди евреев