avva: (Default)
[personal profile] avva
Подростки не выполняют обещаний сохранить девственность:

Many Teens Don't Keep Virginity Pledges

"Virginity pledgers and similar non-pledgers don't differ in the rates of vaginal, oral or anal sex or any other sexual behavior," Rosenbaum said. "Strikingly, pledgers are less likely than similar non-pledgers to use condoms and also less likely to use any form of birth control."


Shocking, just shocking. You can't trust anyone.

В каком лживом, фальшивом мире мы живем, друзья.

Date: 2008-12-29 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kutuz-off.livejournal.com
Fucking liars

Date: 2008-12-29 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Literally unfuckingbelievable

Date: 2008-12-29 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Можно сказать что программа взятия с подростков обещаний нередко заканчивается fucking disaster.

Date: 2008-12-29 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
So, no more of this "72 virgins" crap!

Date: 2008-12-29 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com

"Previous studies found that pledgers were more likely to delay having sex than non-pledgers," said study author Janet E. Rosenbaum, a post doctoral fellow at the Johns Hopkins Bloomberg School of Public Health. "I used the same data as previous studies but a different statistical method."
This method allowed Rosenbaum to compare those who had taken a virginity pledge with similar teens who hadn't taken a pledge but were likely to delay having sex, she said. She added that she didn't include teens who were unlikely to take a pledge.


Канделябром за такие статистические методы. Конечно, если выкинуть неудобную часть выборки, то можно достичь любых результатов

Date: 2008-12-29 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] abram-hitler.livejournal.com
yep, teen's interpretation of “abstinence” world-wide ;)

Image

Date: 2008-12-29 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] itman.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/How_to_Lie_with_Statistics
Все исследования подобного рода очень неточны.

Date: 2008-12-29 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
И Розенбаум - не тот Розенбаум.

Date: 2008-12-29 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
less likely than similar

Your mileage similarity may vary.

Date: 2008-12-29 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ktotam.livejournal.com
пустышки. меня как из ушата окатили.

Date: 2008-12-29 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alexmoskalyuk.livejournal.com
В New Yorker по этому поводу была статья. Все эти "обещания" не с балды делаются, а популярны в городах и штатах с религиозно озабоченным населением. Которые и имеют тенденции пропускать в школьной программе такие курсы как Sex Ed (где и расскажут о надевании презервативов на фрукты), отсюда эти самые pledgers и less likely.

Date: 2008-12-30 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] olgayaroslavna.livejournal.com
Аpparently, среди некоторых подростков есть мода на "purity bands". Например, Майли Сайрес носит такое колечко. В основном эти колечки покупают чадам родители.

Кто хочет вспомнить, что предыдущей девственницей всея Америки была Бритни Спирс?

Date: 2008-12-30 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Из этого отрывка не вполне ясно. Возможно, что ничего нелигитимного не делалось. Поясню: поскольку pledge не распределяется случайным образом в популяции, а принимается добровольно, то простое сравнение принявших клятву и непринявших будет означать только сравнение тех, кто склонен давать клятву и тех, кто не склонен. понятно, что результат будет указывать на эффект такой склонности.

Если же вдруг кто-то захочет определить, как влияет данное подростком слово, то логично взять более или менее одинаковые популяции. То есть, к давшим клятву логично подобрать в виде контроля тех, кто тоже мог бы дать клятву, но не сделал этого по какой-то причине (случая не представилось). Это дает эффект собственно клятвы, причем в популяции, склонной к добровольному воздержанию.

Просто нужно аккуратно интерпретировать и докладывать результаты.

vspominaetsya

Date: 2008-12-30 04:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
JERRY: I don't understand, I made a reservation, do you have my reservation?
RENTAL CAR AGENT: Yes, we do, unfortunately we ran out of cars.
JERRY: But the reservation keeps the car here. That's why you have the reservation.
RENTAL CAR AGENT: I know why we have reservations.
JERRY: I don't think you do. If you did, I'd have a car. See, you know how to take the reservation, you just don't know how to *hold* the reservation and that's really the most important part of the reservation, the holding. Anybody can just take them.

Date: 2008-12-30 04:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
Vse eti amerikanskie zamorochki s devstvennostu napominaut kult kargo: delayutsya vse dvizhenia bez ponimaniya zachem.

Date: 2008-12-30 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Она взяла две группы:

1. Подростки, которые дали клятву (those who had taken a virginity pledge)
2. Подростки, которые не дали клятву, но будут воздерживаться все равно (who hadn't taken a pledge but were likely to delay having sex)

Группа два вдруг показала высокую вероятность воздержания. Что неудивительно, их же по этому показателю и отобрали

Группа один тоже показала высокую вероятность воздержания, хотя их отбирали не по этому признаку, а по признаку клятвы. То есть клятва с воздержанием хорошо коррелирует.

Date: 2008-12-30 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Мне кажется, что "отбирали по признаку клятвы" - это суррогатный признак: клятву же не заставляют давать. Логично было бы предположить, что клятву дают те, кто собирается воздерживаться. Конечно, нельзя исключить давления, в том числе peer pressure.
Однако в таком случае, если клятва=намерение воздерживаться) группы показали бы одинаковый результат.

Думаю, мы можем согласиться на такой интерпретации: клятва сама по себе является менее сильным предиктором воздержания, чем некоторые другие, базируюшиеся на свойствах личности, особенности (то неназванное, что делало их likely to delay having sex).

Или, упрощенно, клятва работает плохо :)

П.С. прошу прощения - группы-то именно не отличались по результату. Тогда возможно две интерпретации.

П.П.С. 1. если группа клявшихся (ГК) состояла из таких же скромников, то клятва не работает
2. если ГК была скорее близка к общей популяции, то клятва работает.

Вывод: данных недостаточно. Из того, что рассказано, создается впечатление, что контроль подобран неверно. Правильно было бы сбалансировать группы по исходным характеристикам поведения и attitides, чтобы клятва была единственным различием.
Edited Date: 2008-12-30 05:33 am (UTC)

Date: 2008-12-30 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Я согласен, что логично предположить, что клятву дают те, кто и так бы воздерживался. Но мы-то рассматриваем не логическое построение, а статистику. Обработка статистики в целях получения результата, кажущегося исследователю логичным, и называется "подгон" или "манипуляция" ;-)

Date: 2008-12-30 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
В данном случае работа статистика должна состоять в том, чтобы создать правильную выборку: такую, которая ответит корректно на интересующий вопрос. А не только в том, чтобы посчитать частоты и ответить, достоверно ли они отличаются :)

Я, если честно, не имея перед глазами методики, не могу ответить, насколько выводы базуруются на полученных результатах. Комментом выше я предлагал две разных интерпретации, в зависимости от того, как составлена выборка.

Date: 2008-12-30 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] tpars.livejournal.com
Strikingly, pledgers are less likely than similar non-pledgers to use

Неудивительно. Сохранение девственности - это пережиток тех времен, когда о контрацепции никто не думал.

Date: 2008-12-30 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Даю клятву больше тут не комментировать.

Date: 2008-12-30 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] wildernesscat.livejournal.com
נותנים לך, תיקח
מרביצים לך, תברח
מבטיחים לך, תשכח

Date: 2008-12-30 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] bez-temy.livejournal.com
Ну дык чтобы узнать "эффективность" клятвы, она должна была сравнивать "при прочих равных условиях", разве нет?

Date: 2008-12-30 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-inside.livejournal.com
Веришь ли ты Вассерману, так как верю ему я?




*бросает снежком (http://alex-inside.livejournal.com/587907.html)*

Date: 2008-12-30 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] frau-derrida.livejournal.com
между тем, смысл отрывка заключен скорее во второй фразе, чем в первой. Хранят они девственность или не хранят - само по себе маловажно, но если они решаются начать сексуальную жизнь, то наличие или отсутствие предохранения и в целом контроля над своим сексуальным поведением становится уже вещью важной, способной сильно повлиять на их жизнь и жизни близких.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios