avva: (Default)
[personal profile] avva
Несколько очень антиизраильских статей, которые могут заинтересовать тех, кто хочет понять эту риторику (не считайте то, что я даю на них ссылки, знаком согласия):

1. Ноам Хомский: "Exterminate all the Brutes: Gaza 2009"

2. LRB contributors react to events in Gaza

3. (на иврите) Том Сегев, "Урок истории".

А вот уже не "очень антиизраильское", а просто интересное:

Q. and A. With Taghreed El-Khodary in Gaza: вопросы читателей к корреспондентке NYTimes в Газе, и ее ответы.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2009-01-25 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
А что, было куда падать?

Date: 2009-01-25 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Гм, Хомский не сказал совершенно ничего нового. Это очень типичные для него политические речи.

Кстати, читая именно эту его статью, я уяснил для себя один риторический прием, которым он пользуется постоянно, но до сих пор я не воспринимал его отдельно. Хомский очень любит утверждать, что те или иные людоедские взгляды, конспиративные намерения, желание провести геноцид, итд. итд., которые он приписывает тем или иным организациям (чаще всего американскому правительству, СМИ, армии; в данном случае - Израилю) - их представителями высказываются открыто, абсолютно не стесняясь; надо только прочитать, что "они сами" говорят.

Ради этого он вытаскивает цитаты из контекста, или берет цитату одного частного лица или незначительного чиновника, и выдает ее за официальную позицию, или еще что-нибудь; но всегда есть эта черта - "они сами об этом открыто говорят".

Это интересная тактика.

Date: 2009-01-25 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я где-то читал про то, что во время войны во Вьетнаме от точно так же вырвал из контекста цитату из Хантингтона, которая вне контекста смотрелась людоедской.

Date: 2009-01-25 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
А, ну тогда вам предстоит много дивных открытий...

Date: 2009-01-25 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Это довольно обычный прием в шовинистических текстах.

Он используется как для анти-мусульманской пропаганды - выдранные из контекста цитаты Мухаммада на тему "ударь неверного так, чтобы голова отделилась от плеч", так и для анти-иудейской("антисемитской") пропаганды - выдранные из контекста цитаты из Талмуда.

Вывод у авторов везде одинаков: "cмотрите - в их священных книгах такая вот человеконенавистническая жуть написана". Хомский просто осовременил этот забавный прием.

Date: 2009-01-25 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Не надо думать [...]

В. И. Ленин

Date: 2009-01-25 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Да я как раз о других "критиков Буша и бушменов".

Date: 2009-01-25 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Всё таки у Ленина "было бы величайшей ошибкой думать".

Date: 2009-01-25 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
I stand corrected.

Date: 2009-01-25 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
вам может не нравиться Хомский (мне он тоже не нравится) - но вполне ли Вы отдаете себе отчет в смысле названия его статьи?

Date: 2009-01-25 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Это цитата из известной повести Джозефа Конрада.

Date: 2009-01-25 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Нет! Спасибо, я не читал (еще) Конрада и не узнал цитату.

Date: 2009-01-25 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я в курсе. А вот смысл этого момента из этой повести - весьма неочевидный.

Date: 2009-01-25 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Очень хорошая повесть Heart of Darkness, а после нее - нонфикшн King Leopold's Ghost.

Date: 2009-01-25 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Это очень нетривиальый текст:

статья была прекрасная. Впрочем, теперь, когда сведения мои пополнились, вступление к статье кажется мне зловещим. Куртц развивал ту мысль, что мы, белые, достигшие известной степени развития, "должны казаться им (дикарям) существами сверхъестественными. Мы к ним приходим могущественными, словно боги" - и так далее и так далее. "Тренируя нашу волю, мы можем добиться власти неограниченной и благотворной..." Начиная с этого места он воспарил и прихватил меня с собой. Заключительные фразы были великолепны, но трудно поддавались запоминанию. У нас сохранилось впечатление о мире экзотическом, необъятном, управляемом могущественной благой силой. Я преисполнился энтузиазма. Такова неограниченная власть красноречия - пламенных, благородных слов.

Никакие практические указания не врывались в магический поток фраз, и только в конце последней страницы - видимо, спустя большой промежуток времени - была нацарапана нетвердой рукой заметка, которую можно рассматривать как изложение метода. Она очень проста, и, после трогательного призыва ко всем альтруистическим чувствам, она вас ослепляет и устрашает, как вспышка молнии в ясном небе: "Истребляйте всех скотов!"
(последнее как раз и есть - заголовок статьи).

А еще - мистер Куртц - главный герой ультрапопулярной фильмы Apocalyspse Now.

Date: 2009-01-25 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
PS: Должен отметить, что поляк Конрад оказался много умнее и Хомского и большиства его оппонетов. Но что-то мне подскаывает, что если уж выбирать между сортами говна - то Хомский тут без вариантов вырисоывается,

Date: 2009-01-25 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Да мне как-то пофигу. Желаю дальнейших открытий тем не менее.

Date: 2009-01-25 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Дочитал Хомского до слова helpless, дальнейшее чтение счел ненужным.

Date: 2009-01-25 02:45 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Любопытно, при этом, что людей, которые именно что "они сами" - от Пол-Пота до Хамаса - Хомский любит нежной любовью.

Date: 2009-01-25 02:53 am (UTC)

Date: 2009-01-25 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
Chomsky writes "That surely includes the timing of the assault: shortly before noon, when children were returning from school and crowds were milling in the streets of densely populated Gaza City. " this was on Saturday. Do Arabs go to school on Saturday or has the old man totally lost it?

Date: 2009-01-25 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
I think you can usually safely stop at Chomsky

Date: 2009-01-25 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
*отдышавшись* Это было бы чересчур предвзято.

Date: 2009-01-25 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
хорошо - а что он дельного (не академическое) написал за последние 10 лет?

Date: 2009-01-25 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Это неважно. "Ad hominem" considered harmful.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 04:27 am
Powered by Dreamwidth Studios