щщи и говоры

[avva]

Пару лет назад я писал об удивившем меня слове "щщи" в значении "лицо" - удивившем потому, что я его раньше никогда не встречал.

neoakut раскрывает этимологию этого удивительного слова: оказывается, в Словаре русских народных говоров зафиксировано слово сочь "лицо". Множественное число от сочь - "счи" - как раз и есть эти самые "щщи", по-видимому.

И еще - на сайте Института Лингвистических Исследований РАН выложен этот самый Словарь Русских Народных Говоров - те выпуски, что есть до сих пор (они идут по алфавиту и сейчас на букве С, уже больше 40 лет продолжается выпуск словаря). Это невероятно прекрасная книга, просто любой выпуск скачать и читать наугад. Я прямо сейчас сейчас полчаса подряд читал, не мог оторваться. Столько богатства, столько разнообразия, столько красоты!

Comments

[ohtori.livejournal.com]

Благодарю.

[lagu.livejournal.com]

Щщи - это один человек (с)
"Набилось в вагон триста щщей"

[alex-inside.livejournal.com]

Значит щщи — это одно из первых падонковских каверканий слофф! Огош.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

А цка - доска, на которой пишется икона - это тоже падонки?

А где Вам встретилось Слово?

[al-kur.livejournal.com]

Я - в первый раз, кодга прочёл "Больше Бена" (Сергей САКИН и Павел ТЕТЕРСКИЙ), когда на некую лит-премию эту повесть выдвинули. http://geohooligans.narod.ru/bigben.htm
Потом у молодых блоггеров стало попадаться.

[ithaka-girl.livejournal.com]

То есть "щи" в значении "лицо" :) пишутся с двумя "щ"? Интересно, почему?

[baton-nn.livejournal.com]

Я думал "щщи" в значении "лицо" пишутся с одной "-щ".
И я думал, что это совершенно недавно как-то среди гопников появилось.
И почему-то всегда у меня это привязывалось к супу.

[baton-nn.livejournal.com]

Сочь — лицо.
Лица — Сочи? :)

[alex-and-r.livejournal.com]

Ну вообщето как всегда все из матерного.

Щи от еблиЩЕ.

Уж простите, но именно такую верисю слышал.

[gershshpraihler.livejournal.com]

не знаком с лингвистикой, поэтому не знаю как связи работают.
вам-то эта версия кажется достаточно убедительной?

версия с "еблищем" кажется более правдоподобной, но с другой стороны, зачем кому-то было это слово сокращать именно до последнего слога?

[avva.livejournal.com]

Кажется очень натянутым, чтобы слово сократилось до обычно не несущего семантической нагрузки грамматического суффикса с окончанием. Могло ли "пылища" или "силища" превратится в "ща"?

[avva.livejournal.com]

1. да, а что в ней неубедительного? может, вы не знаете, что [щ] и [шч] тесно связаны в русской фонетике и исторически, и синхронно? Буква щ произносится как [шч] в мнгоих диалектах, а сочетание фонем ш + ч регулярно переходит в звук [щ] в стандартном языке - напр., слова счет, считанный, счастье итд. 2. несогласен насчет правдоподобности, см. ответ на предыдущий коммент.

[gershshpraihler.livejournal.com]

я подумал прежде всего про "шч", но не был уверен что в данной местности (где говорят "сочь"), говорят "шч".
мне лично "шч" казалось украинизмом, в чём не уверен.
поскольку последняя ссылка кончается статьёй "ст" (Выпуск 41. Ссувориться-Стригчись), то найти и сравнить не смог.

[avva.livejournal.com]

шч считается свойственным, например, перербургскому диалекту (возможно, это уже не так), но исторически это было общее произношение, а щ - "московское" нововведение. Это не украинизм, просто в украинском языке это произношение унаследовано из этой общей истории.

Суть в том, что если есть слово счи, то неважно, как его произносят в данной области - [шчи] или [щи], т.к. при контакте с носителями щ-диалектов те его в любом случае позаимствуют как [щи]. Поэтому это объяснение очень убедительно.

[gershshpraihler.livejournal.com]

дошло.
если сочь - действительно лицо, а мн.ч. - действительно счи, то тогда да, вполне убедительно.

[etreta.livejournal.com]

ого! спасибо за ссылку на словарь )

[spacoom.livejournal.com]

Первый раз услышал это слово, тоже удивился. Поспрашивал знакомых, в частности они слышали фразу: "надавать по щам" (http://www.google.ru/search?q=%22%ED%E0%E4%E0%E2%E0%F2%FC%20%EF%EE%20%F9%F9%E0%EC%22) . Может это редукция от щек?

[(Anonymous)]

А почему два "щ"???

[avva.livejournal.com]

так повелось писать это нестандартное слово - я не думаю, что оно так произносится, скорее всего обычно просто с обычным длинным щ.

[rus-arbuz.livejournal.com]

По-моему все-тки от щек. Получил по щекам - получил по щщам.

[flaass.livejournal.com]

Имя "Шура". Я слышал версию: Александр - Саша - Сашура - Шура.

[(Anonymous)]

Добавление второй "щ"- для эмоциональной окраски.
Слово пошло по России из Орла.Ничего общего с древностью!

[yurkevich-yuri.livejournal.com]

Ушищчи.