и так бывает

[avva]

Американские морские спецназовцы застрелили троих пиратов, арестовали четвертого, и освободили капитана судна, которого пираты держали в заложниках.

Браво!

Comments

[hui-viberesh.livejournal.com]

http://www.infowars.com/you-are-being-lied-to-about-pirates/

[vitus_wagner]

Дивная песня. Ах, такие сякие злые и нехорошие европейцы кидают туда радиоактивные отходы и выпили всю воду из крана съели всю рыбу. И куда крестьянину податься кроме как в пираты.

Я конечно, понимаю, что необразованный сомалиец, который даже Корана не читал, не понимает разницы между тайваньским супертанкером и итальянским траулером. Но авторы данного текста могли бы понимать.

[vitus_wagner]

Мне вот это понравилось.

other pirates reacted angrily to the news that Captain Phillips had been rescued, and some said they would avenge the deaths of their colleagues by killing Americans in sea hijackings to come.

“Every country will be treated the way it treats us,” Abdullahi Lami, one of the pirates holding a Greek ship anchored in the pirate den of Gaan, a central Somali town, was quoted by The Associated Press as saying in a telephone interview. “In the future, America will be the one mourning and crying.”

Это как раз то, что не хватало для того, чтобы решить пиратскую проблему окончательно - внушить морякам атакуемых судов, что их единственный шанс выжить - это отбить атаку. Чем отбить, даже на безоружном торговом судне найдется. Как-то какие-то тайваньцы пожарными брандсбойтами отбились. Осталось еще протолкнуть право вооружать торговые суда, ходящие этим маршрутом.

[avva.livejournal.com]

По-моему, эта статья - пропагандистская чепуха, полная если не прямой лжи, то точно искажений.

[ars-longa.livejournal.com]

Я слышала версию, что капитан сам себя освободил - то есть спецназовцы, конечно, стояли наготове, но пока не решались, а тут он за борт прыгнул (вроде уже второй раз, в первый его пираты обратно выловили). Спецназ среагировал моментально на такой удобный случай. Впрочем, подтверждений этой версии я пока не видела, это ОБС.

Вот, кстати - http://pajamasmedia.com/blog/the-story-of-a-successful-rescue-and-obamas-attempt-to-claim-credit/

[avva.livejournal.com]

Какой-то не очень нормальный человек написал эту статью. На первой странице он пишет, что Филипс сам прыгнул во второй раз (информация без источника, видимо выдумка), на второй - сам же повторяет известную из новостей историю о том, что пиратов застрелили, когда Филипс был на борту шлюпки и под прицелом автомата.

[ars-longa.livejournal.com]

Ага, я заметила. Это я просто к тому привела, что мне такая версия не привиделась, ходит-с.

[(Anonymous)]

информация без источника, видимо выдумка

google "jumped overboard for a second time" прежде чем ляпать чушь

[tacente.livejournal.com]

Я бросил читать на dumping radioactive waste. Ну я понимаю, не каждый должен знать протоколы по утилизации радиоактивных отходов, но что-то же можно было узнать про это? Я уверен, что это не искажение, а прямая ложь.

[mitiaf.livejournal.com]

удивительно, как их еще не осудило мировое общественное мнение за непропорциональное применение силы

[kinuski.livejournal.com]

Браво!

Непонятно только, зачем четвертого арестовали...

[avva.livejournal.com]

Он сдался заранее.

[avva.livejournal.com]

Fair enough, there were initial reports that he jumped which were later corrected.

[kinuski.livejournal.com]

Ловкий...

[larisaka.livejournal.com]

Он, вроде бы, был на корабле у американцев в этот момент - пришел вести переговоры и лечиться. А сдался он заранее, или уже потом - трудно сказать.

[sentjao.livejournal.com]

Статья эта появилась сначала в Индепендент. Индепендент любит пиратов, Хамас, Хизбаллу, всяких маоистов и красных кхмеров, а не любит Израиль, США, британское правительство, буржуазию и пр.

Конечно, они, журналисты Индепендент, правы в том, что пиратство поддерживается местными правительствами в Сомали (центрального правительства там нет уже 17 лет, вернее, есть, но оно лишь называется правительством, фактически страна в состоянии дезинтеграции) и жителями. Однако, поддержка населения и местных племенных царьков вовсе не делает пиратство сколько-нибудь оправданным. Пираты - это просто бандитская мразь, вроде Хамас или каких-нибудь Талибов. Никакого cause у них нет. Молодцы американцы.

[el-charro.livejournal.com]

да-да, непропорциональное применение силы, 16-летние посдростки расстреляны солдатами и т.д., и т.п из репертуара сильно духовных за чужой счёт.
А американцы молодцы, сработали чисто.

[hervejoncour.livejournal.com]

I read the same thing.

It's nice to know some stories have a happy endings like in the movies.

[hervejoncour.livejournal.com]

no, he was the smartest one. He anticipated the results ...

[pollak.livejournal.com]

Ужасно неохота выступать хором с леваками и наниматься адвокатом зла, но все же - первое чувство глубокого удовлетворения, которое я испытал, узнав эту новость прошло. Убиты люди (плохие и беззаконные люди) , которые сами никого не убивали. Теперь их друзья соратники пообещали месть и возможно будут убивать. Тем, кого они будут убивать и особенно их родственникам может прийти в голову такая простая мысль- откажись американцы и французы от применения силы и выкупи они тогда капитана, наши родственники были бы живы. Конечно дальнейшая раскрутка этого маховика может привести к тому , что мировое сообщество наконец то как следует обозлится и зачистит базы пиратов в Сомали. Хорошо бы это было сделано сейчас, а не после гибели будущих заложников. Просто такие "раскрутки" всегда хороши, пока это не твои родственники в заложниках.

[yucca.livejournal.com]

Я думаю, не будут убивать. Они хорошо понимают, что при эскалации у них нет шансов. Просто не будут больше трогать американские корабли, а в остальном все будет по-прежнему.

[cema.livejournal.com]

+1

[cema.livejournal.com]

Не знаю, чего они там понимают. Думаю, совсем немного. Вполне могут захотеть эскалации. В прошлый раз в тех же краях они, убив американских солдатов, смогли заставить США уйти. А насколько в США изменилась политическая воля, им неизвестно. Нам пока тоже, кстати.

[yucca.livejournal.com]

Это другое. Заставить США уйти - это идеология. А пираты просто на жизнь зарабатывают. Впрочем, кто их знает, конечно, что у них в головах.

[irrelative.livejournal.com]

По радио сегодня слышал.
Если все произошло так, как описывается - это очень красивая операция.

[ygam.livejournal.com]

Браво!

[lestp.livejournal.com]

не "в состоянии дезинтеграции", а "следует либертарианскому пути развития" @

[migmit.vox.com (from livejournal.com)]

Блистательно. Молодцы.

:)

[auto194419.livejournal.com]

http://globalguerrillas.typepad.com/globalguerrillas/2009/04/pirate-links.html

What's interesting to me is the decision making process used to resolve this minor problem. Here are some of the aspects. Firstly, there was a timer on the hostage stand-off. Other pirate groups/ships (an open source insurgency with commercial drivers) were en route to surround the lifeboat or take control of the hostages. Secondly, this minor decision involved a highly centralized decision making loop that included the President, the Commander of CENTCOM, the Secretary of Defense, the Secretary of State, the DoJ, and the White House/NSC -- just to pull the trigger on three kidnappers holding a hostage at gunpoint. Lastly, one of the biggest fears of the US government is that these pirates would be arrested. Why? Since Somalia is a mess, they would become wards of the US, likely suffer only minimal jail time, and eventually end up applying for US citizenship.

Re: :)

[hervejoncour.livejournal.com]

yep, now the 4th one is in the hands of DOJ and heading to our shores. I am wonderingn what are they going to do with him?

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Кто о чем, а вшивый о бане.

[ktotam.livejournal.com]

право-то у них и так есть, только какой порт эти суда к себе впустит?

[stas]

cycle of violence!
Я предлагаю не тянуть резину и ввести предоплату - т.е. просто провести закон, чтобы им выплачивали некую сумму заранее, до всяких актов пиратства. И вообще всем, кто докажет свою способность убивать американцев - тут же назначать пенсию. А думаю, по нынешним временам пару триллионов на это можно из бюджета выделить, никто и не заметит. А какие выгоды! Никто никого не убивает, все тихо спокойно получают деньги.

Here's the libertatian view of the events

[averros.livejournal.com]

"Thank goodness for the rescue of the ship captain from the pirates. But rather than let the ship owner pay the ransom of $2 million, a cost of many millions more was imposed on the American taxpayers so that the federal navy could posture as the protector of mankind. Will the killing of the pirates, who so far have not killed anyone, result in the killing of hostages, and thus backfire? We can only hope not, though the feds may feel differently."

-----------------

"I wonder how the media would have reported this story had you or I taken a ship to another country, loaded up on a consumer good, and sailed back to the U.S. to sell our items to willing consumers. If we were captured, likely they would report that we had "been detained" by "coast guard authorities" and we will be "prosecuted" for violating the law. We would either have to pay a large fine (ransom) to the government for our freedom, and probably have our goods and ship permanently confiscated. Even if we made it back to the U.S., we would have to go to a government-approved port, pay customs fees on our items, and subject ourselves to searches in order to get our products into the country.

At what point do "pirates" become "coast guard authorities"? Is it because we have institutionalized our piracy process to a large degree that we no longer consider these government parasites to be pirates? Do you think when the U.S. controlled the Panama Canal other countries and their ships considered our "defensive forces" to really be pirates that controlled the waterway?"

source (http://www.lewrockwell.com/blog/)

Also, check the modernized rendition of St. Augustine's parable:

http://www.youtube.com/watch?v=UQBWGo7pef8

[pollak.livejournal.com]

по поводу предоплаты вспоминаю такую историю. После войны еды было мало, а трофейного оружия - много, в районе Переделкино пошли один за другим однотипные жестокие разбои - заходят, убивают всех в доме, берут все , что можно, уходят. И вот Борис Пастернак сделал тогда так - он сложил все деньги в мешочек, повесил над дверью и написал записку

"Дорогие жулики! В этом мешочке все деньги, какие есть в доме. Даю честное слово, других денег в доме нет. Возьмите и уходите, не убивайте нас"

Но наверное чтобы так себя вести, надо быть Борисом Пастернаком....

[stas]

Ну и - чтобы во всем мире жили как "после войны". Мне почему-то милее, чтобы еды было много, а разбойников - мало, и честным гражданам не нужно было собирать все деньги, которые есть в доме, и вывешивать их за дверь в мешочке, расчитывая на милосердие бандитов.
Для этого, кстати, вовсе не надо быть Борисом Пастернаком. В прошлый раз оказалось вполне достаточно Томаса Джефферсона.

[pollak.livejournal.com]

Мне тоже хочется всего этого, но не ценой человеческих жизней. А право скзазть "пусть сегодня разбойники попытают и поубивают нескольких заложников, зато завтра мировое сообщесто наконец увидит истинное лицо бандитов , перестанет размазывать сопли и закатает их в асфальт" имеют только сами заложники и их родственники. Представте на секундочку, что в их руках близкий Вам человек. Мгновенно из ястреба превратитесь в голубя, лишь бы он был жив. Впрочем может быть Вы такой древний римлянин-Брут, которому закон дороже жизни близкого - что ж, понимаю, желаю Вам только никогда в жизни не проверить свои убеждения практикой.

Я , кстати, тоже в некотором смысле ястреб - я только считаю, что зачищать надо ДО того как погибнут или серьезно пострадают первые заложники. А вот увидите - жертв таки дождуться и потом будут зачищать. Мировое сообщество имени жареного петуха.

[stas]

Вы как-то так абстрактно рассуждаете, сферически и в вакууме. Вместе с тем пример вполне конкретный - пиратов нейтрализовали до того, как они кого-то убили. Вы тут же восплакали на тему того, как жалко бедненьких пиратов, которые так и не успели никого убить, и как теперь будет cycle of violence, а вместо этого надо было вывесить все деньги за дверь с трогательной запиской и тогда мы все будем совсем как Пастернак.

Мне кажется, не надо быть древним римлянином, чтобы понимать глупость такого подхода. Мне также кажется, что чем больше пиратов US Marines пристрелят или запугают, тем меньше их останется, чтобы угрожать чьим-то близким.

[pollak.livejournal.com]

И тем жеточе оставшиеся будут обращаться с другими заложниками. Нет-нет, я лишь скромно замечу, что прекрасно понимаю и unlike you не считаю глупостью Вашу позицию и Ваш подход.Есть время и для него (скажем неприменение этого подхода Чемберленом в Мюнхене обошлось миру в WWII и холокост) Вопрос только в том пришло ли оно. Вы говорите да, я - нет.

[cema.livejournal.com]

Эх, уже появились такие голоса.