о настоящих шпионах
Oct. 20th, 2009 09:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВ детстве у меня было такое представление о разведке (что американской, что "нашей"): там готовят разведчиков - ну или шпионов, как посмотреть - "с нуля", то есть, например, учат язык, поначалу незнакомый, до уровня родного, изучают до мелочей все культурные коды, правила поведения, бытовые мелочи нужной страны, чтобы совершенно безошибочно, когда тебя туда "забросят", сойти за местного.
Помню, еще и детские анекдоты про это были. Про американского шпиона, который в глухом селе обращается к жителям на идиоматической матерщине без акцента, но все равно проваливается, потому что негр.
Потом я подрос и узнал, что во-первых, шпионят часто работники посольств и другие иностранцы, которые не должны притворяться местными; во-вторых, шпионов вообще-то обычно вербуют среди местных; и в-третьих, "забрасывают" людей, которые уже знают язык и культуру, например эмигрантов.
Но меня не оставляло ощущение, что все это как-то не по-настоящему, "нечестно"; да, это работает, но это все ненастоящие шпионы, а настоящие - это те, кто, изначально ничего не зная, ни языка, ни культуры, ничего - путем интенсивного обучения вживаются в чужую страну до уровня полной и неотличимой мимикрии.
Так вот, у меня есть вопрос, а ответа нет. Настоящие шпионы в моем понимании - они вообще когда-нибудь в истории где-нибудь были? Известны ли какие-то достоверные случаи, хотя бы один? Или это, как мне теперь кажется логичным, настолько невероятно сложное, практически невозможное дело, что никакая разведка за это никогда и не бралась, вообще никогда и ни разу?
Помню, еще и детские анекдоты про это были. Про американского шпиона, который в глухом селе обращается к жителям на идиоматической матерщине без акцента, но все равно проваливается, потому что негр.
Потом я подрос и узнал, что во-первых, шпионят часто работники посольств и другие иностранцы, которые не должны притворяться местными; во-вторых, шпионов вообще-то обычно вербуют среди местных; и в-третьих, "забрасывают" людей, которые уже знают язык и культуру, например эмигрантов.
Но меня не оставляло ощущение, что все это как-то не по-настоящему, "нечестно"; да, это работает, но это все ненастоящие шпионы, а настоящие - это те, кто, изначально ничего не зная, ни языка, ни культуры, ничего - путем интенсивного обучения вживаются в чужую страну до уровня полной и неотличимой мимикрии.
Так вот, у меня есть вопрос, а ответа нет. Настоящие шпионы в моем понимании - они вообще когда-нибудь в истории где-нибудь были? Известны ли какие-то достоверные случаи, хотя бы один? Или это, как мне теперь кажется логичным, настолько невероятно сложное, практически невозможное дело, что никакая разведка за это никогда и не бралась, вообще никогда и ни разу?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-10-20 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 07:57 pm (UTC)http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%28%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BA%29
no subject
Date: 2009-10-20 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:00 pm (UTC)http://lib.ru/MEMUARY/DROZDOW/nelegal.txt
no subject
Date: 2009-10-20 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:02 pm (UTC)+1
no subject
Date: 2009-10-20 08:06 pm (UTC)Эли Коган, зл.
Рудольф Абель AKA Фишер.
Еще вспомню - напишу.
no subject
Date: 2009-10-20 08:07 pm (UTC)(Я еще про него знала, т.к. он был родственник первой жены моего первого мужа, но какой родственник тоже забыла, а эта вот первая жена куда-то пропала из ЖЖ, так что и спросить у нее не могу.)
Короче все сплошной склероз...
no subject
Date: 2009-10-20 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:09 pm (UTC)Извините.
no subject
Date: 2009-10-20 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:10 pm (UTC)Григулевич под именем сеньора Кастро был послом Коста-Рики при папском престоле. А прочесть это можно много где, например в Википедии. Вы его знали как преподавателя?
no subject
Date: 2009-10-20 08:11 pm (UTC)Эмигранты не всегда есть в наличии.
no subject
Date: 2009-10-20 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-20 08:25 pm (UTC)Я знаю что он преподавал в МГУ кажется. Читала его книги. Кроме прочего, один из моих преподавателей, во время обучения в колумбийском университете, видел книгу Лаврецкого в библиографии. (офигеть, что она там делала).