книги: джордж мартин, song of ice and fire
Jun. 2nd, 2010 08:34 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaДочитал четвертую книгу из серии George R.R. Martin, Song of Ice and Fire (Джордж Мартин, "Песнь льда и пламени"). Как всегда, на подробную рецензию нет времени и сил, но в духе недавней записи о Джине Вульфе, попробую вкратце рассказать.
Итак, Джордж Мартин - американский писатель, который пишет цикл в жанре фентези; написаны пока четыре романа из обещанных семи. Я фентези почти не читаю, потому что когда я пробовал, современное фентези было так ужасно, что вызывало тошноту. Типичным представителем ужасной фентези для меня являются "Хроники Амбера" Желязны; в детстве я их проглотил, но когда попытался перечитать несколько лет назад, то просто не смог. С другой стороны, два примера классического фентези, которое мне нравится: Толкин (хотя я его представляю скорее выходящим за рамки жанра) и первые три романа о Средиземье Ле Гуин.
В последние годы я нахожу много интересного в современной фантастике - зачастую написанной намного лучше, живее и умнее, чем "классика жанра". В фентези мои впечатления были противоположными. Есть одно исключение - несколько лет назад мне очень понравился Jonathan Strange & Mr Norrell Сюзанны Кларк; этот роман многие тоже называли выходящим за рамки жанра (что такое заявление значит и вообще что это за рамки - отдельный разговор). После этого я не раз встречал хвалебные отзывы о цикле Мартина, и вот наконец решил его прочитать.
О чем пишет Мартин? Его вымышленный мир - по духу, укладу жизни, технологии - близок к земному средневековью где-то в районе 14-го века, что для фентези, конечно, вполне обычно. В мире Мартина нет эльфов, гоблинов ипроч., только люди, зато многих рас, культур, стран. У этого мира есть очень тщательно разработанная география, экономика, история. Основное действие происходит на большом континенте под названием Вестерос, но и другие страны и земли тоже играют важную роль. Главные отличия от земного мира: во-первых, в мире Мартина история простирается на тысячи лет в прошлое без серьезных изменений: в нем и пятьсот, и тысячу лет назад были рыцари, феодальное устройство общества, те же религии итд. Во-вторых, в мире Мартина зима и лето длятся долгие годы, и сменяют друг друга непредсказуемо (на этом основано очень многое в книге). В-третьих, в нем есть магия и магические существа; но - и это одно из достоинств книги - они редки и потому эффективны и не дешевы. Сотни страниц, иногда пол-книги могут пройти без всякого упоминания чего-то магического.
Три достоинства этого цикла выделяют его для меня из жанра, который обычно мне так не нравится. Одно я только что упомянул. Второе, и наверное для меня самое важное - очень качественный, дотошный, тщательный world-building, построение мира. В этом, я бы сказал, Мартин достигает мастерства Толкина (и далеко превосходит Ле Гуин). Не пользуясь грубыми инфодампами, через мысли и слова персонажей он передает нам богатую историю Вестероса, его мифологию, подробности и нюансы нескольких религий, множество традиций, суеверий, привычек (и все это разное в разных местах). В те несколько лет, что происходит действие цикла, многие его герои часто вспоминают важные события 20-летней давности или одного-двух предыдущих поколений, и мы видим их описанными с разных точек зрения, пока в конце концов не узнаем их почти так же близко, как то, что разворачивается у нас на глазах. Читая Мартина, действительно вживаешься в его мир.
Третье достоинство, тоже очень важное - психологический и сюжетный реализм. Повествование Мартина устроено следующим образом: 50-60 коротких глав в каждой книге, и каждая глава рассказана с точки зрения какого-то из примерно десятка персонажей. Слов "от автора" нет вообще; зато, прыгая от героя к герою, автор может показать нам какую-то часть сюжета с нескольких точек зрения, или наоборот - прыгнуть к герою в совершенно другом месте и продолжить другую сюжетную линию. Герои действительно разные, у каждого свои убеждения, намерения и мысли (которые мы иногда видим выписанными курсивом), и все они очень "нефентезийные". Нет идеальных рыцарей и картонных злодеев. "Хорошие" герои иногда совершают злые поступки; с "плохими" героями все оказывается не так просто, когда точка зрения смещается.
Сюжетный реализм доведен до особого напряжения. В романах Мартина очевидно "хороший" и "главный" герой может внезапно быть убитым автором, в полном противоречии всем шаблонам. Это случается неоднократно, кстати. А может и выжить. Читая эти книги, действительно не знаешь, что случится на следующей странице, и привычные конвенции жанра совершенно не работают. И дело не только в смерти, это касается всего. Например, если герой, после долгих колебаний, принял важное решение куда-то поехать и что-то сделать, и читатель уже видит в уме, как он туда добирается и как от этого меняется сюжет, то это может так и произойти - а может, он вдруг заболеет и останется дома, или друзья догонят на полпути и отговорят. Сказать, что "все как в жизни", было бы слишком, и немного смешно, но действительно нет той формульности сюжетных линий, которую привык ожидать. Наоборот - есть гигантская сложность, нетривиальная политика, борьба за власть, интриги; вопрос распостранения информации на огромном континенте очень тщательно продуман, и герои часто делают глупости из-за недостатка информации; есть долгие путешествия, денежные проблемы, погодные условия, экзотические страны, чужие языки, и многое многое другое.
Я думаю, в целом ясно, что мне понравилось и я рекомендую. Что при всем при этом не понравилось, что плохо? Пожалуй, язык Мартина не так хорош, как его сюжет и персонажи; в нем немало романтических инверсий ("fair she was, and slender"), которые со временем начинают несколько раздражать, как и слишком назойливая передача некоторых мыслей курсивом. Еще я бы сказал, что некоторые женские персонажи слишком картонны (но не все).
Отдельно надо сказать пару слов о завершении цикла. Мартин написал четыре романа быстро один за другим, но с пятым опаздывает уже на целых пять лет, доводя до отчаяния армию поклонников; он не раз уже обещал, что выйдет в свет тогда-то, но снова и снова эти сроки проходили безрезультатно. Теперь он вообще перестал обещать (кстати, он ведет свой блог в ЖЖ,![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
grrm), но по слухам, к концу этого года должен таки появиться. Я не буду ждать с дрожащими коленками и писать ему умоляющие комменты :), но тем не менее, когда появится, обязательно прочту - я "подсел". Имеющиеся четыре книги все переведены на русский, и изданы в нескольких разных изданиях (как части разных серий) издательством АСТ; как обычно, я ничего не знаю о качестве перевода, предполагаю худшее, и всегда рекомендую читать оригинал, если есть возможность. Первая книга цикла - A Game of Thrones ("Игра престолов"); далее следуют A Clash of Kings ("Битва королей"), A Storm of Swords ("Буря мечей") и A Feast For Crows ("Пир стервятников").
Кажется, вкратце не вышло :)
Итак, Джордж Мартин - американский писатель, который пишет цикл в жанре фентези; написаны пока четыре романа из обещанных семи. Я фентези почти не читаю, потому что когда я пробовал, современное фентези было так ужасно, что вызывало тошноту. Типичным представителем ужасной фентези для меня являются "Хроники Амбера" Желязны; в детстве я их проглотил, но когда попытался перечитать несколько лет назад, то просто не смог. С другой стороны, два примера классического фентези, которое мне нравится: Толкин (хотя я его представляю скорее выходящим за рамки жанра) и первые три романа о Средиземье Ле Гуин.
В последние годы я нахожу много интересного в современной фантастике - зачастую написанной намного лучше, живее и умнее, чем "классика жанра". В фентези мои впечатления были противоположными. Есть одно исключение - несколько лет назад мне очень понравился Jonathan Strange & Mr Norrell Сюзанны Кларк; этот роман многие тоже называли выходящим за рамки жанра (что такое заявление значит и вообще что это за рамки - отдельный разговор). После этого я не раз встречал хвалебные отзывы о цикле Мартина, и вот наконец решил его прочитать.
О чем пишет Мартин? Его вымышленный мир - по духу, укладу жизни, технологии - близок к земному средневековью где-то в районе 14-го века, что для фентези, конечно, вполне обычно. В мире Мартина нет эльфов, гоблинов ипроч., только люди, зато многих рас, культур, стран. У этого мира есть очень тщательно разработанная география, экономика, история. Основное действие происходит на большом континенте под названием Вестерос, но и другие страны и земли тоже играют важную роль. Главные отличия от земного мира: во-первых, в мире Мартина история простирается на тысячи лет в прошлое без серьезных изменений: в нем и пятьсот, и тысячу лет назад были рыцари, феодальное устройство общества, те же религии итд. Во-вторых, в мире Мартина зима и лето длятся долгие годы, и сменяют друг друга непредсказуемо (на этом основано очень многое в книге). В-третьих, в нем есть магия и магические существа; но - и это одно из достоинств книги - они редки и потому эффективны и не дешевы. Сотни страниц, иногда пол-книги могут пройти без всякого упоминания чего-то магического.
Три достоинства этого цикла выделяют его для меня из жанра, который обычно мне так не нравится. Одно я только что упомянул. Второе, и наверное для меня самое важное - очень качественный, дотошный, тщательный world-building, построение мира. В этом, я бы сказал, Мартин достигает мастерства Толкина (и далеко превосходит Ле Гуин). Не пользуясь грубыми инфодампами, через мысли и слова персонажей он передает нам богатую историю Вестероса, его мифологию, подробности и нюансы нескольких религий, множество традиций, суеверий, привычек (и все это разное в разных местах). В те несколько лет, что происходит действие цикла, многие его герои часто вспоминают важные события 20-летней давности или одного-двух предыдущих поколений, и мы видим их описанными с разных точек зрения, пока в конце концов не узнаем их почти так же близко, как то, что разворачивается у нас на глазах. Читая Мартина, действительно вживаешься в его мир.
Третье достоинство, тоже очень важное - психологический и сюжетный реализм. Повествование Мартина устроено следующим образом: 50-60 коротких глав в каждой книге, и каждая глава рассказана с точки зрения какого-то из примерно десятка персонажей. Слов "от автора" нет вообще; зато, прыгая от героя к герою, автор может показать нам какую-то часть сюжета с нескольких точек зрения, или наоборот - прыгнуть к герою в совершенно другом месте и продолжить другую сюжетную линию. Герои действительно разные, у каждого свои убеждения, намерения и мысли (которые мы иногда видим выписанными курсивом), и все они очень "нефентезийные". Нет идеальных рыцарей и картонных злодеев. "Хорошие" герои иногда совершают злые поступки; с "плохими" героями все оказывается не так просто, когда точка зрения смещается.
Сюжетный реализм доведен до особого напряжения. В романах Мартина очевидно "хороший" и "главный" герой может внезапно быть убитым автором, в полном противоречии всем шаблонам. Это случается неоднократно, кстати. А может и выжить. Читая эти книги, действительно не знаешь, что случится на следующей странице, и привычные конвенции жанра совершенно не работают. И дело не только в смерти, это касается всего. Например, если герой, после долгих колебаний, принял важное решение куда-то поехать и что-то сделать, и читатель уже видит в уме, как он туда добирается и как от этого меняется сюжет, то это может так и произойти - а может, он вдруг заболеет и останется дома, или друзья догонят на полпути и отговорят. Сказать, что "все как в жизни", было бы слишком, и немного смешно, но действительно нет той формульности сюжетных линий, которую привык ожидать. Наоборот - есть гигантская сложность, нетривиальная политика, борьба за власть, интриги; вопрос распостранения информации на огромном континенте очень тщательно продуман, и герои часто делают глупости из-за недостатка информации; есть долгие путешествия, денежные проблемы, погодные условия, экзотические страны, чужие языки, и многое многое другое.
Я думаю, в целом ясно, что мне понравилось и я рекомендую. Что при всем при этом не понравилось, что плохо? Пожалуй, язык Мартина не так хорош, как его сюжет и персонажи; в нем немало романтических инверсий ("fair she was, and slender"), которые со временем начинают несколько раздражать, как и слишком назойливая передача некоторых мыслей курсивом. Еще я бы сказал, что некоторые женские персонажи слишком картонны (но не все).
Отдельно надо сказать пару слов о завершении цикла. Мартин написал четыре романа быстро один за другим, но с пятым опаздывает уже на целых пять лет, доводя до отчаяния армию поклонников; он не раз уже обещал, что выйдет в свет тогда-то, но снова и снова эти сроки проходили безрезультатно. Теперь он вообще перестал обещать (кстати, он ведет свой блог в ЖЖ,
grrm), но по слухам, к концу этого года должен таки появиться. Я не буду ждать с дрожащими коленками и писать ему умоляющие комменты :), но тем не менее, когда появится, обязательно прочту - я "подсел". Имеющиеся четыре книги все переведены на русский, и изданы в нескольких разных изданиях (как части разных серий) издательством АСТ; как обычно, я ничего не знаю о качестве перевода, предполагаю худшее, и всегда рекомендую читать оригинал, если есть возможность. Первая книга цикла - A Game of Thrones ("Игра престолов"); далее следуют A Clash of Kings ("Битва королей"), A Storm of Swords ("Буря мечей") и A Feast For Crows ("Пир стервятников").Кажется, вкратце не вышло :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-06-03 06:28 am (UTC)Есть несколько неточностей. Мартин быстро написал первые три книги, а не четыре, после третей был пятилетний перерыв и после окончания четвертой тоже уже прошло пять лет и пятая книга все еще не закончена. Правда этому есть обьясление. Мартин изначально планировал сагу из двух частей, разделенных по времени пятью годами. Первую часть он закончил, но после этого понял в процессе арботы, что сделать перерыв не получается, так что он начал его заполнять и четвертая и незаконченная пятая книги это и делают. Кстати изначально он думал, что заполнять промежуток будет одна книга, но она настолько разрослась, что пришлось разделить ее на две.
По окончании пятой книги Мартин намеревается более или менее вернутся к изначальному замыслу, так что с одной стороны число мест действия о параллельных сюжетных линий сократиться и есть надежда, что последние книги будут написаны быстрее. Да, равно как и то, что их число не возрастет в процессе написания.
Да и я не согласен насчет катронности женских персонажей, кто там катронен - Кейтлин? Арья, Санса, Дейнерис? Серсея? Аша? Змейки, особенно Аллерас/Сарелла?
no subject
Date: 2010-06-03 06:53 am (UTC)Кейтлин плохо описана, как персонаж. Она много интересного *делает*, но чувства и мысли ее при этом часто очень шаблонны. Автор довольно безжалостно использует ее как plot vehicle, заставляя бросаться туда-сюда в основном для того, чтобы передать кому-то какую-то информацию или переместить другого персонажа вместе с ней куда-то. Ее мотивация и психологическая убедительность от этого страдают.
Санса is too stupid by half. Главный ее глупый поступок (не хочу раскрывать подробности для тех, кто не читал) как раз очень правдоподобен, но с тех пор она превращается в неправдоподобно глупый микрофон для регистрации тирад других персонажей.
Серсея сильно глупеет в тот момент, когда превращается в POV character; демонстрация ее несостоятельности местами хороша, но во многом топорна. Например, "адмирал" - довольно жалкий жулик, которого настоящая Серсея съела бы на завтрак, и никогда бы не доверилась. Она все-таки функционировала до того в качестве весьма активной и хитрой интриганки.
К остальным женским персонажам претензий нет, все очень хорошо.
no subject
Date: 2010-06-03 07:10 am (UTC)Санса - опять несогласен, в начале саги она не столько глупая, сколько наивная девочка на грани тинейджерства, но уроки она учит и Алейна уже совсем другой персонаж. Вспомните хотя бы как она раскусила Кобрея.
Серсея? Хорошая ингтигантка? Только до тех пор пока она плела интриги против тех, кто в этом был полным нулем.
no subject
Date: 2010-06-03 07:51 am (UTC)первые три романа о Средиземье Ле Гуин
О Земноморье. Средиземье - это Толкиен. А Средиземноморье - у нас. :-)
no subject
Date: 2010-06-03 08:02 am (UTC)Я тоже их вечно путаю.
no subject
Date: 2010-06-05 07:51 pm (UTC)1) Это банальный псевдоисторический роман, в котором всякие драконы и прочие сказки совершенно ни к селу ни к городу, и явно вставлены в угоду бесчисленным любителям фэнтэзи - чтобы в магазинах книги оказались на популярной полке.
2) Сюжет, несмотря на закрученность, быстро становится скучным и вымученным. Третью книгу я бросил на середине. У Толкиена, кстати, та же проблема: такое впечатление, что автору в какой-то момент надоело возиться с придуманным миром.
3) Книги такого жанра писать легче всего: автор абсолютно ничем не ограничен, кроме собственной фантазии. Можно было придумать намного живее.
А еще Джордан. Роберт Джордан.
Date: 2010-06-09 02:21 pm (UTC)Но и без недостатков тоже никуда. Самый главный - серия незакончена. К огромному сожалению армии поклонников Роберт Джордан умер в 2007 году, так и не успев закончить заключительную книгу. Сейчас ее под бдительным оком издателя и вдовы писателя (которая была редактором всех предыдущих книг серии) заканчивает другой автор (Брэндон Сандерсон).
Кроме того, объем огромен, так же как и количество персонажей. Книг должно было быть 12 (последнюю книгу издатель решил разбить на три, поэтому их будет 14). Сам Джордан незадолго до смерти признавался в интервью, что ему ужасно надоел мир "Колеса времени". Начиная с четвертой книги начинает ощущаться "сыроватость" как литературная, так и повествовательная, начинают встречаться откровенно скучные эпизоды. Но целом, книги достаточно интересны. Сужу по прочитанным первым шести, возможно далее ситуация исправится, или ухудшится.
no subject
Date: 2010-07-11 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-11 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-02 07:13 am (UTC)так вот, что интересно я читал эту вашу запись очень давно, и напрочь забыл про этот книжный цикл, его название, детали... а после просмотра сериала нейронные связи заиграли - решил проверить - и, ура, оказалось совпадение :) теперь собираюсь читнуть всю серию. спасибо за рекоммендацию!
no subject
Date: 2012-11-23 10:44 pm (UTC)