avva: (Default)
[personal profile] avva
Я знал, что английская википедия сегодня будет выключена в знак протеста против законопроекта SOPA, и собирался специально на нее не заходить. Но в течение дня наверное раз шесть или семь натыкался на черный плакат после того, как автоматически, не задумываясь об этом, пытался зайти в Википедию, чтобы что-то посмотреть.

Даже не ожидал от себя такой степени автоматической зависимости от Википедии (именно автоматической, не-отрефлексированной; то, что вообще говоря она для меня незаменимый источник, я давно уже понял). Не знаю, с чем это сравнить. Скажем, если у меня батарейка села у телефона и он отключился, то я об этом помню и не тянусь за ним снова и снова. Может, если бы я носил часы, и они бы "бастовали" по какой-то причине, то я снова и снова автоматически пытался бы на них посмотреть, и это было бы похоже на Википедию сегодня.

Date: 2012-01-18 08:40 pm (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
нажмите на ESC до того, как загрузился черный экран, и он не загрузится

Date: 2012-01-18 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] worden-archives.livejournal.com
Можно попробовать отмечать каждый раз, когда заходишь, и зачем именно.

Date: 2012-01-18 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] breqwas.livejournal.com
Холодильник. В холодильнике пусто, а всё заглядываешь и заглядываешь...

Date: 2012-01-18 08:52 pm (UTC)
e_mir: (Default)
From: [personal profile] e_mir
Кстати да, было сегодня такое. Надеюсь не только у нас, но и американских сенаторов, которые эту сопу и пипу должны принимать.

Date: 2012-01-18 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dibr.livejournal.com
Кстати, википедики молодцы: они не выключили википедию совсем, просто сделали её использование довольно неудобным (надо вовремя нажать ESC).
Ну, и аналогичное ощущение испытал и я, формально зная о "забастовке википедии", но по привычке зайдя туда в поисках очередной информации...

Date: 2012-01-18 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
Можно еще в кэше гугла смотреть статьи.

Date: 2012-01-18 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я отключил джаваскрипт в настройках браузера (только для сайта en.wikipedia.org), это решает проблему.

Date: 2012-01-18 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] l9pis.livejournal.com
знаете, это даже плохо в каком-то смысле.. рэп, может быть, и не очень изящное искусство, но в одном из текстов точно отмечено: "нам не надо прикладывать больших усилий, чтобы включить комп и открыть гугл в мозилле. эти простые действия все легко осилим мы, хомо сапиенсу хватит и одной извилины."

Date: 2012-01-18 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] l9pis.livejournal.com
но я помню Ваш пост, где упоминалось творчество Толстого, и сравнивались затраты по поиску информации сегодня и в XX веке. естественно, это здорово.

p.s. тоже сегодня несколько раз заходила на автомате

Date: 2012-01-18 09:31 pm (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
проще на ESC нажать - вдруг на других сайтах джаваскрипт что-то важное делает?

игрушечная забастовка

Date: 2012-01-18 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] falcao.livejournal.com
Я на ESC не пробовал нажимать, но вместо этого нажал на "стоп", то есть на значок прекращения загрузки страницы. В итоге благополучно смог прочитать то, что хотел. Заодно подумал: всё-то у вас, "буржуев", "ненастоящее" -- в том числе и забастовки! :)

Date: 2012-01-19 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
У меня на морде браузера всегда висит специальный букмарк http://www.google.com/advanced_search?q=+site:wikipedia.org&num=100

Date: 2012-01-19 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] auto194419.livejournal.com
а я писал матюги в твиттер по каждому случаю неудачного захода :)

Date: 2012-01-19 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я отключил джаваскрипт только на этом сайте - это легко сделать, в Хроме есть список исключений в опциях.

Date: 2012-01-19 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
Проще смотреть кэш-версии страницы.

Date: 2012-01-19 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] finney28.livejournal.com
Так ведь с помощью noscript-а черный экран можно убрать.

Date: 2012-01-19 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я так и сделал.

Date: 2012-01-19 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] photo-viewer.livejournal.com
жаль -site не работает

Date: 2012-01-19 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] verba.livejournal.com
Точно. У меня сегодня весь день то же самое.

Date: 2012-01-19 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] jerom.livejournal.com
У меня noscript by default, так я просто решил "на Россию не включили" :)

Date: 2012-01-19 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
"Нам не нравится, что кто-то пытается ограничить доступ к информации, поэтому мы сделаем это сами". Ri-ight.

Date: 2012-01-19 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
По-моему, они внятно об'яснили, что это однодневная забастовка:
http://enot.livejournal.com/808543.html
http://internalrhythm.blogspot.com/2012/01/sopapipa-opposition.html (список других участников)

Date: 2012-01-19 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] odna-na-ldine.livejournal.com
знаете, это даже плохо в каком-то смысле

Вот этого я, признаться, ме понимаю.

Авторы текстов, программ и т.п. голосят о потере заработка, и их недовольство понятно. Экс-эксперты, раздутые на пустом месте практического отсутствия доступа к информации, всевозм. знатоки всего обо всём - посрамлены либо забыты за ненадобностью, и их бурления тоже объяснимы.

Но что плохого можно в ситуации доступности информации узреть с потребительско-читательской колокольни, пред (взирающим с высот) которой открылись доселе невиданные и пока бесплатные возможности самообразования (добровольной и приятно-полезной компенсации наследия средней школы) - никак не могу понять.

Иными словами - а что плохого-то, почему и в чём именно ?

Date: 2012-01-19 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] herr-sgor.livejournal.com
Да, Википедия молодцы. И странно читать возмущенные комментарии некоторых пользователей Википедии, недовольных тем, что черный экран можно отключить. Ведь в чрезвычайных ситуациях кому-то может срочно понадобиться статья Википедии, и ее можно прочитать, отключив JavaScript. Кстати, отключение по нажатию ESC сделано непреднамеренно - просто скрипт блокировки загружается с поддомена bits.wikimedia.org, а сегодня из-за большой нагрузки этот поддомен притормаживает, поэтому есть время успеть остановить загрузку скрипта!

Date: 2012-01-19 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
уже работает :)

Date: 2012-01-19 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
И ведь никакая сука из спецслужб к ним не пришла!

... представляю себе аналогичную ситуацию в какой-нибудь другой стране ...

Date: 2012-01-19 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
Эм... и что, что однодневная?

Date: 2012-01-19 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] prokofyev.livejournal.com
Почему-то мне кажется, что именно сенаторы спокойно обошлись без википедии.

Date: 2012-01-19 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] dvornikstepanof.livejournal.com
Great point.
Сколь бы плохи ни были SOPA/PIPA, но ответ Википедии -- childish and unfair.
Это неуважение -- если не сказать больше -- по отношению ко многим миллионам пользователям, которые привыкли доверять Википедии; по отношению к тысячам доноров, которые хотели бы обеспечить неограниченный доступ к знаниям всех желающих; по отношению к многочисленным авторам, которые жаждали поделиться знаниями, но по воле руководителей проекта заинтересованные читатели не смогли до них добраться.

Date: 2012-01-19 07:38 am (UTC)
romikchef: (Default)
From: [personal profile] romikchef
Эта проблема - честные играют с нечестными - всегда будет существовать. "Какие же вы демократы, если фашистов запрещаете"?
Соринку в чужом глазу увидеть и раздуть из неё слона всегда проще, чем объективно оценить соотношение мусора в глазах сторон.

Date: 2012-01-19 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Молодцы, ИМХО.

Date: 2012-01-19 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] shenbuv.livejournal.com
Говорят так:
В википедии "мягкий" блэкаут. Если вовремя нажать Esc, статью можно читать. Ну или джаваскрипт отключить.

Date: 2012-01-19 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
так вот что такое сопа и пипа! вот елки.

Date: 2012-01-19 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Забастовка - легитимный способ привлечь внимание к проблеме.
Когда-то американские работницы бастовали, чтобы привлечь внимание к тому, что они - часть work force, но лишены права голоса на выборах. И др. забастовки, чтобы добиться улучшения условий труда и проч. Например, забастовка, чтпбы повысили почасовую оплату. По вашей логике получается, что бастовать и не получать никакой оплаты, чтобы ее повысить - абсурд.

В данном случае проблема в том, что в соответствии с предлагаемыми закондательными актами, практически любой обмен информацией на интернете, если не исходит от праводержателей, может оказаться нелегальным, в том числе пост фактум. Один небольшой сайт (российский) только что во избежание проблем стал пускать только зарегистрированных пользователей, им невозможно бодаться с американским законом. Контент у них - переводы стихов. Вероятно поисковики не смогут парсить информацию с закрытых для незарегистрированных пользователей сайтов. Все это делает обмен информации возможным, но неудобным, информацию менее доступной.

Date: 2012-01-19 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
> По вашей логике получается, что бастовать и не получать никакой оплаты, чтобы ее повысить - абсурд.

Забастовка создаёт значительные проблемы ответственным лицам — владельцу предприятия, например, — и незначительные — широкой публике.

Википедийная выходка создала незначительные проблемы ответственным лицам — тем, кто пролоббировал этот закон — и несколько большие — широкому кругу людей.
From: [identity profile] enot.livejournal.com
Так ли это? В прошлом это было не так
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Railroad_Strike_of_1877 - подавляли федеральными войсками,
но зачем далеко ходить:
2011 http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/strike-creates-childcare-nightmare-6269055.html
2009 http://wagingnonviolence.org/2009/07/torontos-garbage-strike-public-outrage-and-labor-chaos/
2008 http://en.wikipedia.org/wiki/Naples_waste_management_issue

Забастовка -> неудобство для широкой публики -> публика в курсе и оказывает давление на тех, кто может решить (в данном случае - создать) проблему.

Date: 2012-01-22 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com
Я установил ежемесячный donation Википедии сразу как заметил такое пристрастие.

Date: 2012-01-22 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] l9pis.livejournal.com
я не говорю об индивидуумах с развитым самоконтролем, взрослых личностях, которые способны почерпнуть в океане информации только хорошее и полезное. но, к примеру, сочинения в школе я писала самостоятельно, по прочтении книги, а вот уже мой младший брат - по фабуле из википедии)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 05:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios