avva: (Default)
[personal profile] avva
Уже несколько раз видел ссылки на этот эксперимент:
По условиям эксперимента участник соглашался провести восемь часов (непрерывно) в одиночестве, сам с собой, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальные человеческие занятия — игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки и т. д. — были разрешены.

[...]

В эксперименте приняли участие 68 подростков в возрасте от 12 до 18 лет: 31 мальчик и 37 девочек. Довели эксперимент до конца (то есть восемь часов пробыли наедине с собой) ТРОЕ подростков: два мальчика и девочка.

Семеро выдержали пять (и более) часов. Остальные — меньше.

И знаете, что-то мне не верится. Ну вот не проходит это описание сквозь мои базовые фильтры того, как устроена реальность. Уж слишком хорошо оно, помимо прочего, отвечает популярным сейчас стереотипам того, что не так у растущих сегодня детей. Слишком идеально это выходит, что почти все они не могут провести 8 часов в одиночестве без компьютера, телевизора и общения.

Мне кажется вероятным, что было как-то не так: то ли результаты подправлены, то ли были какие-то обстоятельства, о которых нам не говорят (например, может быть, все эти дети были у психолога из-за их ADD).

Но может быть и так, конечно, что это мои фильтры неадекватны, а я напрасно возвожу поклеп на тщательно описанный эксперимент, который нам рассказывывает правду о сегодняшних детях.

А вы как думаете? Особенно интересно мнение подростков от 12 до 18, или родителей таких подростков (укажите, если это так, если вам не трудно). Но и всех остальных тоже.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2012-02-12 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] el-arahuello.livejournal.com
Вот я когда читал эти результаты пару дней назад, где-то такие же мысли посещали...

Мне конечно уже не 12, но когда было - провести не то что 8, 20 часов одному с книгой - скорее нормально было :)

Мне тоже кажется что бред, нахватали каких-то данных разрозненных - и слепили вот это.

имхо.

Date: 2012-02-12 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vasgen-gorapost.livejournal.com
А какие были стимулы у участников?

Date: 2012-02-12 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] javax-slr.livejournal.com
Мой 10 летний сын не смог бы. Он и когда маленький был в игрушки сам не игрался. Моя 6 летняя дочь может и смогла бы. Она может рисовать долго или играть с игрушками.
Так что не знаю ... сложно сказать

Date: 2012-02-12 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] quitequietquit.livejournal.com
Мне кажется, это все - вопрос привычек и умений. Не все люди банально умеют долго читать, гулять, или вообще занять себя чем-то старомодным. Но вот эта часть статьи выглядит в этом контексте достоверной и обнадеживающей:
"63 подростка задним числом признали эксперимент полезным и интересным для самопознания. Шестеро повторяли его самостоятельно и утверждают, что со второго (третьего, пятого) раза у них получилось"

По себе помню, что в какой-то определенный этап взросления тоже никак не мог без компьютера и, что совсем уж стыдно признаваться, без телевизора. Тогда еще у нас были в обычае веерные отключения электроэнергии, и если два часа пересидеть можно было вполне легко, то четыре уже серьезно давили на настроение.

А потом - как отрезало. За первый курс института телевизор я видел раз пять, когда приезжал домой к родителям. Компьютеры - в лабораториях. И напряжения никакого не было. Правда, не было и одиночества.

Date: 2012-02-12 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] the-netwalker.livejournal.com
Единственное возможное объяснение этому - "не думай о белой обезьяне". Если есть возможно коммуникации - то можно спокойно читать\лепить\гулять. Но если убрана возможность, то все время приходишь мыслями к ней.

Date: 2012-02-12 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
Кстати, не очень понятно, зачем в этом эксперименте требование одиночества. Основной пафос ведь в том, что подростки (якобы) не могут полдня провести без компьютера (или телефона, или тв). Вполне можно было бы разрешить при этом говорить с родителями, или, не знаю, в шахматы с приятелем играть.

Date: 2012-02-12 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] object.livejournal.com
Те же мысли, недоверие. Ну всего-то 8 часов. Да все должны были выдержать, если только условия не были слишком либеральными, типа "ну если надоест, скажи".

Date: 2012-02-12 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pourtous.livejournal.com
Дети выбраны из тех, кто приходит в поликлинику к психологу. Это всё же далеко не случайная выборка.

Date: 2012-02-12 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] oroszlan.livejournal.com
+1
если им например сказали - ну вот если надоест можете уйти - то это одно
а если было какое то вознаграждение - то совсем другое
предложили бы например 100 долларов и посмотрели какой % оценивает 8 часов одиночества в сумму большую или меньшую чем 100$
а так фигня какая то

Date: 2012-02-12 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ithaka-girl.livejournal.com
Если в 18 лет я могла читать часами в своей комнате в общежитии, где не было ни телевизора, ни компьютера, ни радио, и отвлечь меня мог тоьько приход подружек или кавалеров, то сейчас, прочтя страниц 50, я начинаю ерзать и лезу в интернет (вот и сейчас...) Спокойно обхожусь без интернета только в поездках.

Date: 2012-02-12 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gallika.livejournal.com
Во-первых, действительно, участниками эксперимента стали дети, наблюдавшиеся у психолога. Во-вторых, здесь мог сработать эффект "белой обезьяны". В целом, эксперимент и выводы похожи, скорее, на работы "британских ученых", нежели на нормальную научную деятельность. Но определенное зерно истины в этом есть. Дети теперь растут в совершенно других информационных условиях. Растет поколение, кардинальным образом отличающееся от своих родителей в умении с детства справляться с гигантскими информационными потоками, либо впадать от них в зависимость. Но хорошо это для детей или плохо будет решать воспитание, как и всегда.

Date: 2012-02-12 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eka-dais.livejournal.com
я вот только не понимаю, почему оставили книги?
какая разница на каком носителе ребёнок читал бы гарри поттера?))

Date: 2012-02-12 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] templarr.livejournal.com
Во-первых эксперимент поставлен очень странно - где описание как выбирались дети, какие их качества учитывались и наблюдались, чем выделялись прошедшие дети от остальных (а не ЧТО ДЕЛАЛИ или ИЗ КАКОЙ СЕМЬИ), как, собственно, эксперимент проводился... Вообще научным экспериментом это назвать можно с огромной натяжкой, так, предпредварительная проверка стоит ли вообще тему разрабатывать.

Во-вторых - лично для меня результат - бред. Не так давно я сам был в контрольном возрасте и вполне мог провести и целые сутки в одиночестве с книгами или самодельными развлечениями.

В-третьих - вполне допускаю, что это вопрос воспитания и привычки, так что - кто знает. Но эксперимент в любом случае нужно было провести тщательнее.

Date: 2012-02-12 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] templarr.livejournal.com
буквально на минуту опередили )))
+1 к работе "британских ученых"

Date: 2012-02-12 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Пайка плат с микроконтроллерами для изготовления компьютера в "разрешённые ремёсла" включена?

Date: 2012-02-12 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com
Бумажного ГП он бы купил, а электронного скачал, нарушив при этом Священные Авторские и Смежные Права. Очевидно, что эту практику следует расширить на всё подрастающее поколение.

Date: 2012-02-12 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] barmaleika.livejournal.com
Я не знаю, как сейчашние подростки, а я в этом возрасте 8 часов бы и не заметила, за парой томиков Александра Дюма и шоколадкой. :)

Date: 2012-02-12 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
У меня нет ADD, даже совсем наоборот - мне совершенно нетрудно провести и неделю одному, фокусируясь на каком-то деле. Вот только непонятно на чем бы я фокусировался, если убрать все гаджеты и людей. Читаю я с ридера, пишу на компьютере. Разве что гулять одному или домашними делами заниматься, но не все живут там, где можно гулять 8 часов и не у всех есть достаточно домашних дел.

Ну и, конечно, мотивация важна. Вот подростки и в автобусах ездят по много часов, и в самолетах летают через Атлантику - вроде как обычно выдерживают.

Date: 2012-02-12 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yooo.livejournal.com
мне ссылку на это прислала дочь, студентка, 19 лет.
с комментарием: черт, как я хочу быть объектом этого эксперимента! Хоть отосплюсь, уберу в комнате и почитаю всласть.

то же самое сказали и все ее друзья. надо отметить, что ее компания - это довольно целеустремленные, всерьез занятые учебой и самоподготовкой студенты, у которых день расписан по минутам, и зачастую нет времени, чтобы пообедать.

Date: 2012-02-12 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
> Вот подростки и в автобусах ездят по много часов, и в самолетах летают через Атлантику

С гаджетами.

Date: 2012-02-12 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jentl.livejournal.com
Мой восемнадцатилетний сын и любой из его друзей способны "продержаться" и дольше. Книги, гитара, кулинария в стиле "найти что-то вкусное в холодильнике и засунуть под гриль", прогулка, велосипед - всё это органичные для них занятия. Я тоже не доверяю этим результатам, потому что они означали бы, что подростки неспособны занять себя ничем, кроме своих любимых средств коммуникации.

Date: 2012-02-12 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alsterellie.livejournal.com
Да, те же мысли - недоверие. Многие подростки могут на собственной шкуре достаточно регулярно столкнуться с отсутствием интернета - когда в конце месяца нет денег пополнить счёт и его отключают за неуплату на пару дней. Я как-то ни разу не слышала, чтобы кто-то, вернувшись из оффлайна, жаловался на что-то. Максимум отмечают, что да, сначала было скучновато, зато нашлось наконец время на откладываемые дела. Ну и отпуск, в который они ездят с родителями, был бы безнадёжно испорчен - либо есть вайфай и покупается симка, и дети сидят и бесконечно пялятся в экран, либо интернета нет и у детей опять же кризис и истерика. Но я ни разу не слышала таких жалоб.

Date: 2012-02-12 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Автор при этом ссылается на статью, в которой написано в 1970 году на каждого американского служащего приходилось около пяти квадратных метров офисной площади, а в 2010-м — уже не больше двух.. Я как-то не очень доверяю автору с таким уровнем critical thinking

Date: 2012-02-12 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Обратной связи при чтении книг нет, "серфинг" затруднен.

Date: 2012-02-12 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vrml.livejournal.com
+1
Не исключено, что дело как раз в длительном (для ребенка) отсутствии контакта с кем-либо.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 07:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios