avva: (Default)
[personal profile] avva
Гражданский манифест Быкова:
...как только в воздухе запахнет чем-то новым — не таким нудным и трусливым, как путинизм, — народ стремительно начнет улучшаться. При власти, нацеленной на великие достижения и на социальный мир, российский народ демонстрирует чудеса изобретательности, мобилизованности и солидарности; от нас требуется лишь напомнить людям, что они могут быть лучше — и что Россия обречена быть великой. Из всех стран мира, по-моему, лишь она доказала способность быть либо великой, либо никакой.

До чего же противно это принципиальное пресмыкание перед властью; не перед Путиным, не оправдавшим надежд - слишком нуден и труслив - так перед идеей власти вообще. Нужна власть, чтобы "напомнить" людям, что они могут быть лучше.

По сути дела, это и есть путинизм, такой путинизм, который способен пережить Путина. "Вертикаль".
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Согласен с Вами.

Date: 2012-05-20 01:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
Никаких великих держав больше не будет, конец. Вообще никаких суверенитетов. Как только кто заикнётся о величии, бомбить нафиг. Все люди одинаковые, ручки-ножки-огуречик. Время такое пришло, чтобы нам выжить, надо единую глобальную власть. Перед которой все равны. Я очень хочу быть гуманным, но кто против этого, того придётся шлёпнуть. Соболезную.

Date: 2012-05-20 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriy mandel (from livejournal.com)
Да! Я как-то не ожидал такого от Быкова. Думаю, что большинству людей, живущих на Западе, это режет глаз. А последнее предложение особо ужасно.

У Кашина в манифесте лучше:
"Россия без Путина — это Россия, в которой нет программы «Время». Россия, в которой можно жить, не обращая внимания на то, что сегодня думает власть и как она к тебе относится."

Но в сумме эти манифесты создают неожиданное ощущение обречённости. Сорок профессиональных гуманитариев, три предпринимателя, НОЛЬ людей из точных наук или, скажем, экономистов. (Один технарь, если Дурова считать программистом.)

Интеллигенция Атлантиды размышляет о будущем Родины...
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
отравила даже умного 'гр. поэта'.

какое нафик величие и зачем...

живите черти и другим давайте жить, помогайте бедным (странам) и не лезьте в войны вот и все величие...

Date: 2012-05-20 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] bigbaadabum.livejournal.com
зато оба манифеста не про "путина" интересные:
Павел Дуров, владелец вконтакте (http://www.afisha.ru/article/pavel-durov-vkontakte/)
Борис Акимов, фермер (http://www.afisha.ru/article/boris-akimov-lavkalavka/)

Date: 2012-05-20 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] cher-betty.livejournal.com
Противно - не противно, но это все так. Страна глубоко больна, и расчитывать что агентом изменения станет пресловутый народ - не то, чтоб наивно - страшно.
.
Это когда в компании все хорошо, кажется (и возможно, справедливо), что менеджмент зря получает свой хлеб с маслом и икрой. А в кризисе - нужно принимать решения сильно далекие от локального оптимума, непопулярные и болезненные. Без волевого решения "власти" чем бы она не являлась, невозможные. И ее сакрализация тут не при чем.

Date: 2012-05-20 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Нет тут никакого специального пресмыкания перед властью, есть здравый смысл. Беда российской государственности не в том, что наверху узурпаторы, а в полном отсутствии прописанного в конституции суверена - народа. Перед любой властью, которая возникнет на обломках нынешней, будет стоять задача строительства нации, как стояла она перед американцами, добившимися независимости от англичан, как стояла она много раз перед французами, как стояла она перед евреями после решения ООН.

И мне кажется, что именно про это Быклв и говорит: если власть будет аппелировать к лучшему, что есть в людях, то возникнет нация.

Date: 2012-05-20 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] bormor.livejournal.com
А как же без власти-то? Без власти никак.
Уж во всяком случае, не в Росии и не сейчас. Последние сотни лет тщательно выстраивался и налаживался государственный механизм, в котором наличие высшей власти (именно её наличие, а вовсе не обязательно сама власть!) являлось главной и неотъемлемой деталью. Если её теперь удалить - механизм развалится. Это, конечно, вовсе неплохо, но вместе с ним развалится и Россия.
Как ни набило оскомину слово "перестройка", но именно она в данном случае необходима. Аккуратно разобрать механизм, не давая ему остановиться и в процессе переместить фокус с верхней точки в нижнюю. Архисложная задача.

Date: 2012-05-20 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
По-моему это просто Ваша личная неприязнь к Быкову. Российский патриотизм и желание видеть Россию великой сильной страной безусловно имеют право на существование (даже странно это писать), а из вариантов этого патриотизма Быков, насколько я могу судить, один из самых симпатичных. У меня на моей колокольне больше протеста вызывает противоположные высказывания -- слить Рашу, все отдать Китаю, жить, наконец, в Европе.

Date: 2012-05-20 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
"Слить Рашу" безусловно вызывает протест. А вот великая РОссия - это что, и почему только она одна доказала, что может быть великой? У меня ассоциации c "великой" - или военные или/и мобилизационные.

Date: 2012-05-20 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Великая Россия у каждого своя. Мое представление о великой России вряд ли сильно похоже на представление Быкова (но есть важные совпадения, надеюсь, например про роль омона в жизни жителей Москвы). Смысл фразы про то, что Россия доказала, что она может быть либо великой, либо никакой, мне тоже не ясен. Но там ударение не на великой, а на либо. Типа Россия либо ого-го, либо. Что либо, я не понимаю, но это вопрос не ко мне, а к Быкову.

Date: 2012-05-20 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com
Ну, ищет мужик оправдания тому, что до сих пор не смылся, хотя все возможности для этого есть. Мужик вне всякого сомнения талантливый, так что вполне можно простить ему такую слабость .А принимать это всерьез - зачем?
Edited Date: 2012-05-20 04:36 am (UTC)

Date: 2012-05-20 04:49 am (UTC)

Date: 2012-05-20 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Прощай, великая Россия,
Страна того, страна сего...

Date: 2012-05-20 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
А что важнее - чтобы была "великая страна" или просто чтобы людям в ней нормально жилось?

Date: 2012-05-20 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] s0lnyshko.livejournal.com
>Россия обречена быть великой

Имхо, это какой-то русский национальный комплекс неполноценности - нужно во что бы то ни стало быть великим, а иначе жизнь смысла не имеет. Надо обязательно "встать" с колен, и доказать всему миру, что русские - во-первых, круче всех, а во-вторых, русские всему миру покажут, куда надо идти, в какую сторону развиваться, и как жить.

Вот это желание лезть в дела других (просто потому, что самооценка завязана на это - на величие и на лидерство) распространяется в России везде: и в личных отношениях тоже самое, и в общественных, и в отношении страны к другим странам просвечивает. Ну когда уже, когда, наконец, все расслабятся и найдут себе другой смысл и другую идею?

Date: 2012-05-20 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] mitajchik.livejournal.com
Вот в кой-то веки согласен с высказанным.
В воздухе ему, вишь, запахнет. Само по себе, ага.
Эти рьяные борцы с режимом от столь-же рьяных последователей режима отличаются только задницей, которую они вылизывают.
Ни те ни другие категорически не признают своей доли ответственности за все происходящее. И ни путин, ни анти-путин, ни сам господь бог из такого материала ничего кроме имеющейся социальной конструкции не сделает.

Date: 2012-05-20 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] kredov.livejournal.com
Верно подметили.

Но это не оговорка одного из. А настроение многих поколений политизированной интеллигенции, о чем еще "Вехи" писали, а раньше Гоголь и др.

А как мешал народу быть лучше нудный, трусливый, "кровавый" Николай II...

Date: 2012-05-20 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Тут правильно говорят, что эта идея очень прочно встроена в российскую жизнь, и вынуть ее без обвала всего затруднительно.

А Быков а) талантливый б) с гигантскими яйцами, что beyond any doubt доказал за последние пару лет и в) идея про интеллект как важнейший способ гражданского неповиновения мне представляется -- ну, как минимум привлекательной (эффективна ли она -- не знаю, но я тоже чувствую гигантскую потребность в создании альтернативных структур). В этом смысле манифест Бори Акимова, идеологически совершенной однонаправленный с быковским, очень смешной: без инфраструктуры его островки нормальности так и останутся островками (и это с большим запасом best case scenario).

Date: 2012-05-20 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] martyshin.livejournal.com
как говорит знакомый психотерапевт - человеки только называются человеками, а там га самом деле 99,(9)% животное.

так что именно воспитывать в животных человека берется власть при необходимости.

методы дрессировки могут быть разные. Мягкие - через уговоры, пропаганду и ЗОЖ как при совке, или жесткие - через пестование культа успешности в противовес лузерству.

В любом случае - нужно капать на неокрепшие мозги обывателя, чем и занимается власть во все времена.

Собственно основное отличие человека с властью от человека подчиненного (биомасса то одинаковая) - это степень способности накапать на мозги другому и чтобы возражений не было.

Date: 2012-05-20 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Да, у нас альтернативой плохому Путину видят только хорошего Путина.

Date: 2012-05-20 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] antchi.livejournal.com
Просто удивительно: Вы же дочитали манифест до конца, судя по тому, что цитируете последний абзац (или сразу в конец заглянули?). Каким же образом в призывах не сотрудничать с властью Вы смогли увидеть пресмыкание перед властью?

Он абсолютно утопичен, конечно, этот манифест. Но зачем же приписывать ему лишнее?

Date: 2012-05-20 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] bukky-boogwin.livejournal.com
Почему пресмыкание? Вот предшествущая цитате фраза: "Главная, пожалуй, проблема российского населения — его чрезвычайная податливость, моральная и интеллектуальная неустойчивость, зависимость от доминирующего настроения и готовность большинства присоединиться к пассионарию". Нравится ли это ему самому - можно судить хотя бы по тому, что он употребляет именно слово "проблема", но это, по его мнению, так сказать, медицинский факт, которым и обусловлена описанная в цитате закономерность. Факт ли это на самом деле - вопрос другой, понятно.

Date: 2012-05-20 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] antchi.livejournal.com
Акимов очень хорош, спасибо за ссылку.

Date: 2012-05-20 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] oleg96345.livejournal.com
Нужна власть, чтобы "напомнить" людям, что они могут быть лучше.

Наверно это вынужденное. А кто еще может напомнить? Какая еще может быть сила?
В развитых странах наверно есть что-то вроде религии/духовности, более-менее отделенной от власти, и занимающейся именно этим -- уговорами стать лучше. Ну а когда есть только одна сила массового воздействия, только один привычный источник команд, то остается все надежды связывать с этим. Православие как духовная сила похоже полностью провалилась уже давно, еще Толстой это заметил.

Date: 2012-05-20 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] nell0.livejournal.com
Плюсадин, ппкс и как еще там выражают полное согласие?
Очень странная точка зрения у Аввы: надо и Путина убрать, и чтобы никакой другой власти больше не было - так что ли? Народ, типа, сам организуется? Как русский народ организовывается сам мы уже видели, это называется "банда".
Очевидно, что власть может быть гораздо лучше путинской, но даже Путин лучше, чем полное отсутствие власти.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios