avva: (Default)
[personal profile] avva
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2012-07-09 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
это видео - пример того, из-за чего он уехал из России и никогда не вернется

Каждый, конечно, решает для себя сам. Но факт остается фактом - уровень неспровоцированной, слабомотивированной агрессии в России очень высок. Во всяком случае, выше, чем в большинстве мест, где мне довелось побывать. В большинстве других стран такая агрессия если и есть, то концентрируется в "плохих районах", границы которых всем известны. В России она распределена гораздо более равномерно.

Причем списать ее на "наследие режима" и т.д. вряд ли получается. Сужу по своему советскому автостопному опыту - скажем, в соседней Белоруссии я в ночном районном центре никакой подспудной тревоги не ощущал, в то время как в Смоленской области эта тревога была, можно сказать, разлита вокруг.

При этом я не знаю, существуют ли серьезные социологические и исторические исследования, анализирующие этот феномен. Хотя без такого анализа, думаю, невозможно по-настоящему обсуждать проблемы российской правовой системы, полиции, судов и т.д.

Date: 2012-07-09 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] zhengxi.livejournal.com
это видео - пример того, из-за чего он уехал из России и никогда не вернется

Интересно куда.
Тогда убийство гопниками Ульфа Мёллера вполне тянет на повод уехать из Германии, и так далее.

Date: 2012-07-09 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Боря, у меня нет автостопного опыта, но как человек, проживший 25 лет в Советской Белоруссии, скажу, что с «неспровоцированной, слабомотивированной агрессией» там все было в порядке.

Date: 2012-07-09 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ну так я же говорю - пока нет серьезных исследований, все сводится к личному опыту, который неизбежно огранчен и скособочен. Тем более, что речь идет не столько об абсолютных величинах, сколько об относительных, о сравнительных индикаторах.

Date: 2012-07-09 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] captain-tylor.livejournal.com
Да уж, израильтяне сами кузнецы своего "счастья". Вы действительно так хотите заиметь себе еще одну Газу, но уже размером с Сирию?

Date: 2012-07-09 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
Вот, где этот ролик из Орла впервые появился: http://ru-chp.livejournal.com/1863535.html (и обсуждение на 860 комментов)

Подробности:

"ОП № 1 УМВД России по г. Орлу

В ходе проведения ОРМ установлено, что 30.08.11 г. в 19:50 около дома по ул. 4 Курская, гр-н, 1989 г.р., избил гр-на, 1969 г.р., причинив тяжкий вред здоровью. ВУД по ст.111 ч.1 УК РФ. Гр-н задержан в порядке ст.91 УПК РФ."
www.orelgrad.ru/2011/09/01/svodka-uvd-za-31-avgusta-2011-goda-2/

+ ещё lifenews.ru/news/95507

Date: 2012-07-09 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Для начала можно, однако, посмотреть на международную сводку по линку http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/statistics/Homicide/Homicide_level.xlsx (раздел Восточной Европы).

Даже со всеми понятными и многочисленными дисклеймерами, кавеатами и т.д. - некая картинка вырисовывается.

Date: 2012-07-09 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Да, интересно.

Date: 2012-07-09 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Тут надо не забывать, что среди причин резкого снижения числа убийств в России за последние годы может быть и вот эта - http://ella-p.livejournal.com/936703.html?thread=8066303#t8066303

Date: 2012-07-09 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] sicktant.livejournal.com
Гопниками, НО не соседями в доме.

Date: 2012-07-09 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Ну, этим многие могут грешить:)

Date: 2012-07-09 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Впечатления от поездки в Индию

Соаздает диссонанс с моим мировозрением.

Из ходя из оного демократия лучше авторитаризма. Примеры сравнения стран это, обыно, потверждали:
классически сравнивали Австралию и Аргентину (последняя за время диктатур очень сильно отстала), Южную Корею с Северной.

Но вот гиганты Азии, Индия и Китай противоположный пример: если после ВВ2 Индия казалась в гораздо лучшем положении, то сейчас Китай обошел ее по всем параметрам. И, очевидно, не последнюю роль в медленном равитии Индии сыграла ее реальная многопартийная демократия - и растущая из нее неповоротливость и коррупция.

Даже не знаю, что об этом думать.

Date: 2012-07-09 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Подумать об етом следует то, что мир бесконечно многообразен и не сводится к готовым формулам :)

(Ежели чо, я тоже предпочитаю демократию:)

Date: 2012-07-09 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Это совершенно не отвечает на вопрос, к примеру, почему в Индии такая грязь и безнадега и что они могли (или могут) сделать лучше?

К примеру, если бы в Индии был Мао, а в Китае - Ганди, а не наоборот - жили бы индусы в среднем луше китайцев, или нет?

Date: 2012-07-09 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Китай без Мао называется Тайвань

Date: 2012-07-09 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Не очевидно. Как мы знаем из физики, явления на мико и макро- уровнях часто различны

Date: 2012-07-09 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
В Китае я не был (поеду в августе), а вот в Индии бывал. Мое ощущение - это следствие некого глубоко закорененного в индийцах похуизма. Вот очень характерный эпизод. Ауровиль, место очень чистое, там постоянно убирают. По дорожке идут два молодых индийца, весьма приличного вида, явно образованные, и пьют сок из картонных пакетиков. Допив, бросают пакетики на землю, хотя кругом есть урны. Пожилой европейский (или американский) турист начинает им выговаривать. А они даже не понимают, в чем дело: мол, сок мы допили, так чего с ними делать?

Знакомые индийцы говорили мне, что будет чисто, если больше тратить на уборку, но у муниципалитетов нет денег. Боюсь, дело не в этом. Надо как-то воспитывать народ, но опять же всем пофиг. Кругом висят плакаты «не сорить» или даже «сорить грешно», но не помогает. Пофиг.

Ну и многое другое. Очень низкая производительность, работу, которую легко сделает один, они делают впятером, причем хуже, потому что друг другу мешают. И т.д.

Откуда в них этот похуизм, и как с ним бороться - другой вопрос. Можно ли победить его репрессивными мерами, т.е. было ли бы так же, если б там воцарилась кровавая диктатура труда и чистоты? Честно скажу, не знаю.

Date: 2012-07-09 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] ly0lik.livejournal.com
а вы сами верите в ту фигню, которую тут написали?

Date: 2012-07-09 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Мне, кстати, подумалось в какой-то момент, что можно вывести какой-то индекс цивилизованности, основанный на отношении чистоты улиц к числу мусорников. В самых цивилизованных местах мусорников мало, однако улицы чистые: люди достаточно сознательные, чтобы донести свой мусор до урны, даже если они не натыканы на каждом метре.

Date: 2012-07-09 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Тогда в Японии уровень цивилизованности стремится к бесконечности. Здесь вообще нет мусорных ящиков на улицах, и при этом практически нигде нет мусора.
Кроме того, здесь нет луж, пыли, мух, и все машины всегда блестят. Выхлопные газы тоже почти все побеждены даже в центре.


Date: 2012-07-09 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] rollon.livejournal.com
что имеется в виду под мусорными ящиками? урны я на улицах Токио видел, они стоят около автоматов по продаже напитков и прочего.

Date: 2012-07-09 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] catpad.livejournal.com
Это урны исключительно для пустых банок. У них даже три отверстия для трёх типов банок, так что ничего больше не пройдёт.
И то не у каждого автомата. Иногда целый день ходишь с пустой бутылкой.

Date: 2012-07-09 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_blackknight_/
Церковь преподобного Хиггса :)

Date: 2012-07-09 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
> Иногда целый день ходишь с пустой бутылкой.

Вот это цивилизованность и есть.

Мой учитель истории и классный руководитель в 8-м классе приехал к нам в Москву из глубинки, и сразу в наш маткласс. Как-то на уроке он спросил у нас, что такое интеллигентность. Мы все, начитанные матшкольники, начали на перебой что-то там щебетать про багаж знаний и джентельменский кодекс, уж не помню, что именно. Он послушал нас, потом сказал просто: интеллигент - это тот, кто, увидев кучу дерьма, не пройдет мимо брезгливо, а уберет. Я почему-то эту простую, в общем-то, идею запомнил навсегда.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 03:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios