avva: (Default)
[personal profile] avva
Неделю назад в Британии убийца, которого разыскивала полиция, заманил в свое укрытие (с помощью ложного звонка об ограблении) двух женщин-полицейских, и убил обеих, после чего сдался властям.

Другой британец после этого создал в Фейсбуке страницу, которая прославляет убийцу и называет его героем.

И вот за это он был немедленно найден и арестован; ему грозит до 6 месяцев тюрьмы.

Как-то невесело от такого уровня контроля в Британии за тем, что можно говорить. Я знал теоретически, что там с этим плохо, как и почти везде в Европе, но конкретный пример это лучше высвечивает, чем теоретические знания.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2012-09-26 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Ваши предложения? Установить негласный надзор психиатров полиции? Оставить без внимания?

Date: 2012-09-26 02:05 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Оставить без внимания.

Date: 2012-09-26 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Ваш гуманизм заслуживает всяческого уважения. В самом деле, не отправлять же на 6 месяцев в тюрьму две трети половину пользователей ЖЖ.
*в сторону*
Хотя я был бы тому чрезвычайно рад.

Date: 2012-09-26 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] aafin.livejournal.com
Создать другую страницу в фейсбуке и назвать его ...

Date: 2012-09-26 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] israelit.livejournal.com
Прославление убийцы - фактически призыв к новым убийствам

Date: 2012-09-26 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Решил было посмотреть, что это за закон, который позволяет его содить в тюрьму. Закон оказался очень длинным, так что читать его я не стал - тем более, что мне хватило статьи 1, в которой, помимо прочего, сообщается, что цензурное ведомство OFCOM may do anything which appears to them to be incidental or conducive to the carrying out of their functions


Date: 2012-09-26 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Как-то Вы поздно спохватились:
с 2003 года на интернет распространили закон, который и ранее запрещал "send or deliver letters or other articles for the purpose of causing distress or anxiety".

Обоснование: интернете (как и радио, телефон и обычная почта) - публичные средства связи и государство вправе НЕ ДАВАТЬ их для антиобщественной деятельности. У себя на заборе, насколько я онимаю, можно что хочешь писать.

В 2008 было громкое дело, когда некую Veronica Connolly осудили (12 месяцев условно и судебные издержки) за то, что она посылала фото абортативных фетусов по адресу аптек в знак протеста, против morning after pills.
A это - куда более безобидный политический акт, чем прославление убийцы.

В общем итог: троллинг в Великобритании под запретом!

Date: 2012-09-26 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Вот толковые официальные комментарии к закону:

http://www.cps.gov.uk/legal/a_to_c/communications_offences/#an11

Section 127(1)(a) relates to a message etc that is grossly offensive or of an indecent, obscene or menacing character and should be used for indecent phone calls and emails. Section 127(2) targets false messages and persistent misuse intended to cause annoyance, inconvenience or needless anxiety

Date: 2012-09-26 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Если считать, что человек, прочитавший прославление убийцы, сам станет убийцей - то ведь точно так же можно предположить, что он станет убийцей, прочитав о прославлении убийцы. Соответственно, сажать надо и журналистов Daily Mail, и юзера [livejournal.com profile] avva.

Не случайно в сталинские времена в самых-разсамых секретных протоколах следствия по делам "врагов народа" обидные слова в адрес Сталина, якобы сказанные преступниками, прямым текстом не писались. Писали что-то типа "клеветал на руководителей партии и правительства"...

Date: 2012-09-26 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Сраная вселешка катится в сраное говно, как гласит постулат Клаузиуса. Кстати, это начало тоже можно считать оскорбительным и направленным на разжигание. Клаузиусу конкретно срок ломится.
Edited Date: 2012-09-26 04:18 am (UTC)

Date: 2012-09-26 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Мало того, само высказанное выше суждение об эквивалентности прославления деяния и призыва к его совершению также эквивалентно прославлению. Да что там - вообще эквивалентно деянию.
Edited Date: 2012-09-26 04:21 am (UTC)

Date: 2012-09-26 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да и вообще.

Date: 2012-09-26 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Ну, не знаю. Будь я высшей властью, тайный надзор непременно установил бы. Он, по-моему, сумасшедший и представляет очевидную опасность для общества.

Хотя, повторю, я отчетливо понимаю трудность подобного контроля: "другой британец" засветился, а миллионы подобных ему - нет. Люди ведь вообще в большинстве своем значительной своей части - негодяи и / или безумцы.

Date: 2012-09-26 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] revliscap.livejournal.com
Я думаю, за хорошую страницу в fb там ничего не будет

Date: 2012-09-26 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
У нас все про пусек орут, а в Польше одного парня вроде на 5 лет, или около того, посадили за карикатуру на президента...

Date: 2012-09-26 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Видимо вот под это он попал:

127 Improper use of public electronic communications network

(1) A person is guilty of an offence if he—

(a) sends by means of a public electronic communications network a message or other matter that is grossly offensive or of an indecent, obscene or menacing character; or

(b) causes any such message or matter to be so sent.

(2) A person is guilty of an offence if, for the purpose of causing annoyance, inconvenience or needless anxiety to another, he—

(a)sends by means of a public electronic communications network, a message that he knows to be false,

(b)causes such a message to be sent; or

(c) persistently makes use of a public electronic communications network.

(3) A person guilty of an offence under this section shall be liable, on summary conviction, to imprisonment for a term not exceeding six months or to a fine not exceeding level 5 on the standard scale, or to both.

(4) Subsections (1) and (2) do not apply to anything done in the course of providing a programme service (within the meaning of the Broadcasting Act 1990 (c. 42)).

http://www.legislation.gov.uk/ukpga/2003/21

Date: 2012-09-26 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] mother-irina.livejournal.com
вы просто сделали вброс (а-ля бла-бла)
From: [identity profile] mother-irina.livejournal.com
лично я властям Британии доверяю (если рассматривать ментальность, преемственность и проч.)

а посему отношу их действия (и эти в т.ч.) к области рацио

как-то так

Date: 2012-09-26 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
Вот: http://szhaman.livejournal.com/1136557.html
Ок, не 5, а 1,5. Могли дать и 5, если я правильно понял.

Берете слова про вброс обратно?

Date: 2012-09-26 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
Его арестовали в соответствии с английскими законами.

http://en.wikipedia.org/wiki/Communications_Act_2003

В частности -

"deals with the sending to another of any article which is indecent or grossly offensive, or which conveys a threat, or which is false, provided there is an intent to cause distress or anxiety to the recipient. The offence covers letters, writing of all descriptions, electronic communications, photographs and other images in a material form, tape recordings, films and video recordings. Poison-pen letters are usually covered.

Particularly serious examples may justify a more serious charge, e.g. threats to kill. The offence is one of sending, delivering or transmitting, so there is no requirement for the article to reach the intended recipient. "

Date: 2012-09-26 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
А хорошо ли это?

Date: 2012-09-26 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] aixie.livejournal.com
Ого. Не зря мне муж посоветовал не рисовать пару моих идей, не зря...

Спасибо за информацию.

Date: 2012-09-26 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] mother-irina.livejournal.com
это более или менее конкретизирует ваш вброс, но без деталей и контекста (включая их законы и аргументацию следователей-судей!) ... буквы на ветер

про судейство наших девчонок ЭТО (детали и контекст) лично мне хорошо известны ... "уважения" к такому судейству лично я не испытываю :(

Date: 2012-09-26 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] awson.livejournal.com
1. Не 1,5 года, а 15 месяцев, и не посадили, а "ограничили свободу" (+ общественные работы), что означает невозможность смены постоянного места жительства без разрешения суда.
2. Если б я был поляком, мне было бы стыдно за такой приговор, потому что это дикость и африка.

"Вот и все у вас так".

Date: 2012-09-26 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] rav-erev.livejournal.com
В последнее время ограничение свободы слова стало заметно даже невооруженным глазом, и частично это можно оправдать. Когда принцип свободы слова вводился, к слову отношение было примерно такое : "Сказал - ну и сказал. Не убил же и даже не ударил. Чего его преследовать ? Собака лает - ветер носит". Сейчас, в наше время, стало очевидно, что этот поход слишком благодушен. Словом можно и ударить, и убить. Причем зачастую далеко не сразу. Ну кто мог подумать, что злобная брошюрка "Манифест Коммунистической партии", почти не замеченная современниками, вдруг приведет к таким катастрофическим последствиям 70 лет спустя и совсем в другой стране ?

Слово - оружие. При хорошо подвешенном языке - очень мощное оружие. Так что свободу слова отменять не надо, но ограничения подобные тем что наложены на свободу владения оружием, вероятно, имеют смысл. И - да - я считаю прославление убийцы выходом за рамки, когда еще можно сказать "собака лает - ветер носит".
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 12:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios