![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaАрина Холина: Интимное неназываемое
О том, что по-русски не обсуждают подробно со своими близкими друзьями свою сексуальную жизнь, а за границей, наоборот, обсуждают, и молодцы. "Потому что, как и многие другие, не умеешь говорить об этом. Все детали кажутся совершенно неприличными. И ты догадываешься, что если сейчас вывалишь на голову пусть даже близких друзей самые интимные детали, то тебя примут за сумасшедшую." И так далее.
Не знаю. По-моему, это одна из тем, которые настолько замифологизированы, что трудно понять, где реальность, а где воображение рисует картинки, окрашенные тем, что происходит в сериале "Секс в большом городе".
Действительно ли в России никогда не обсуждают с близкими друзьями-подругами подробности того, какой был секс, и как себя вел партнер? Или есть такие возраста/прослойки/тусовки, где это часто и обычно происходит? Или это очень индивидуально?
Действительно ли в Америке (или Британии, или других странах) таких обсуждений намного больше, чем в России? Может, те, кто могут сравнить на личном опыте, расскажут? Насколько это тоже зависит от субкультуры, географии, возраста?
В общем, буду рад мнениям на эту тему, и особенно личному опыту насчет того, бывает это или не бывает, воспринимается как нормальное или нет, итд.
(о себе могу сказать, что не приходилось слышать/участвовать в подробных обсуждениях того, как проходил чей-то секс. Свои сексуальные отношения тоже никогда в подробностях с друзьями не обсуждал. Самое близкое к этой теме - это в школе среди мальчишек были слухи и похвальба, что "такая-то дает" итп. Но это другой жанр)
О том, что по-русски не обсуждают подробно со своими близкими друзьями свою сексуальную жизнь, а за границей, наоборот, обсуждают, и молодцы. "Потому что, как и многие другие, не умеешь говорить об этом. Все детали кажутся совершенно неприличными. И ты догадываешься, что если сейчас вывалишь на голову пусть даже близких друзей самые интимные детали, то тебя примут за сумасшедшую." И так далее.
Не знаю. По-моему, это одна из тем, которые настолько замифологизированы, что трудно понять, где реальность, а где воображение рисует картинки, окрашенные тем, что происходит в сериале "Секс в большом городе".
Действительно ли в России никогда не обсуждают с близкими друзьями-подругами подробности того, какой был секс, и как себя вел партнер? Или есть такие возраста/прослойки/тусовки, где это часто и обычно происходит? Или это очень индивидуально?
Действительно ли в Америке (или Британии, или других странах) таких обсуждений намного больше, чем в России? Может, те, кто могут сравнить на личном опыте, расскажут? Насколько это тоже зависит от субкультуры, географии, возраста?
В общем, буду рад мнениям на эту тему, и особенно личному опыту насчет того, бывает это или не бывает, воспринимается как нормальное или нет, итд.
(о себе могу сказать, что не приходилось слышать/участвовать в подробных обсуждениях того, как проходил чей-то секс. Свои сексуальные отношения тоже никогда в подробностях с друзьями не обсуждал. Самое близкое к этой теме - это в школе среди мальчишек были слухи и похвальба, что "такая-то дает" итп. Но это другой жанр)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-05-01 05:15 pm (UTC)Знакомый, живущий на юге Франции, обсуждал эту тему достаточно свободно.
no subject
Date: 2013-05-01 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:20 pm (UTC)Пара полузнакомых девушек, на вечеринке, слегка навеселе не смущаясь договаривались о сексе втроем (с одним из их парней), с подробностями и привычками и возможными тактиками предстоящей битвы. При условии, что они там были единственные девушки, а остальные человек пять были "свободными" парнями, то я воспринял это как достаточно жестокий троллинг. В том смысле, что есть девушки которые не стесняются про это говорить в России, - есть такие, даже у нас в провинции.
И да они в общем и целом адекватные и вообще умницы красавицы.
no subject
Date: 2013-05-01 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:30 pm (UTC)У меня есть два отчасти пересекающихся круга общения (это даже кругами не назовешь), в одном из которых все женщины поголовно имели однополые контакты, в другом -- никто никогда. Если подумать, можно найти сколько-то коррелирующих признаков, которые тоже будут не совпадать, но еще проще найти совпадающие. При этом, конечно, в первом кругу все уверены, что так у всех, и во втором тоже.
Личный опыт, нисколько статистически не значимый, говорит, что вербально западные женщины действительно несколько раскованнее. Обсуждать вопросы секса (именно не вообще, а своего опыта) в компании мне кажется немыслимым, с близким другом -- возможным, но это каждый раз вопрос отдельных близких отношений. При этом свидетелем чьих-то посторонних излияний (как по-русски, так и не) бывать приходилось.
Исходный текст, на мой взгляд, очень неприятный, и рисует крайне неприятный образ автора. Но это дело тонкое, наверное, она сознательно шла на такой риск.
no subject
Date: 2013-05-01 05:35 pm (UTC)В США такие разговоры - это часть культуры.
Моя дочь говорит, что во многих случаях, включая интимные чувства, русский звучит очень грубо и лучше говорить по английски.
no subject
Date: 2013-05-01 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:38 pm (UTC)в гей-тусовке вот совсем не так, но она и в принципе во всём мире более-менее одинаково вестернизированная и раскрепощённая
(ну и действительно, чего стесняться, когда и так всех друг от друга отделяют не пять и не рукопожатий)
а так, в большинстве своём дорогие россияне при подобного рода темах путаются в словах и не знают, куда глаза девать
no subject
Date: 2013-05-01 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:41 pm (UTC)По-русски секс обсуждают, столько же и так же, как и по-английски. Чем младше, тем больше. В 18 лет на тему "кто, с кем, когда и как" сползает каждый второй разговор. Потому что new experience, все страшно и любопытно, а лучшего специалиста, чем 10 ближайших подруг, не найти. В 25, каждый может быть пятый разговор заканчивается сравнением мужа и любовника. В 30, уже ясно для чего все дырки предназначены и что в разговоров смысла нет, п...я бы.
С другой стороны, кому и зачем нужны не особо эстетичные физиологические подробности чужой половой жизни, мне плохо понятно.
при чем россия...
Date: 2013-05-01 05:41 pm (UTC)Хочешь рассказать все подробности, но на самом деле говоришь о его характере, о том, было ли с ним весело. И лишь мельком упоминаешь про то, каков был секс."
мне кажется у девушки сексопатология.
ей искренне кажется что надо все это говорить, что это здорОво.
интересно почему ей не кажется ( или кажется??) что надо доложить подружкам какой у нее стул - цвет, диаметр, запах, фактура и форма - и как собственно проходил динамический процесс дефекации, и какие у нее от этого ощущения, и какие планы на будущие какашки.
и секс и дефекация - интимны, очень важные для человека функции.
почему о них надо разговаривать с кем-то кроме непосредственных участников - я не пойму.
вторая часть ее высер.. статьи - более внятная, она говорит о неспособности людей в постели договориться. это наверное частоая проблема людей которые договориться вообжще не способны - ни в кухне, ни перед телевизором, ни на улице ни в машине.
насчет того происходят ли такие обсуждения в америке - да нет конечно, нормальные люди о сексе не вещают, разве какой-то настолько дурацкий момент что хотят поделиться и посмеяться.
несколько раз подтуги признавались в каком-то несоответствии - странный парень, латекс любит или кусается. ну на такое у меня вегда совет один.
а так, Авва - не бывает, не воспринимается как нормальное. аномалия это, как и вся впрочем деятельность журналистки по ссылке. вот ее-то забавно изучать.
no subject
Date: 2013-05-01 05:43 pm (UTC)Re: при чем россия...
Date: 2013-05-01 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:46 pm (UTC)В деревнях, где событий мало, тебе не просто расскажут, но еще и усадят за стол и перескажут не только как сказку, но, зачастую, еще и в стихах.
То же самое в школе было. У нас можно было не только застукать мальчиков в женском туалете, но и послушать там же такие вещи, от которых трудно потом сохранять понимающее выражение лица и скрыть потерянность.
И это не просто воспринимается, как нормальное, это целый культ пересказа. Другой вопрос, все, что ты скажешь, будет использовано против тебя сразу же, как только появится такая возможность, что неоднократно наблюдалось мной еще в школе.
Мне, конечно, трудно судить о том, как это сравнимо с Америкой, потому что там я не была и не жила, но позволю себе предположение, что для большинства людей (и в россии и где-либо еще) секс — самое интересное и содержательное событие всей жизни (до детей, для многих), соответственно, все очень любят делится этим, как достижением жизни. Кроме того, мало что в этой теме нельзя сделать из социального общения — и высмеять, и унизить, и, наоборот, восхвалять.
П.С Я сужу не только о своих подругах, но и вообще о всех, поскольку именно тот человек, кто не живет своей жизнью, лучше всего приечает, как живут другие. А уж вкупе с тем, что я очень много и хорошо слушала (мне часто плакались даже те, кто потом становился "врагом") моя статистика фактически однозначна.
П.С-2, Сериал Школа неплохо показывает примерную картинку, почти, как есть, хоть я его и не досмотрела еще, не созрела к этой дозе прошлого.
no subject
Date: 2013-05-01 05:49 pm (UTC)>почему о них надо разговаривать с кем-то кроме непосредственных участников - я не пойму.
В последнем случае, это как?
no subject
Date: 2013-05-01 05:50 pm (UTC)но вообще даже для россии, среди людей 20-25 лет ети вопросы обсуэжаю.тся гораздо свободнее, чем людьми выросшими в ссср.
а насчет более открытых обсуждений в англоязычном ммире - я соммневаюс, что кроме там в основном пустое бахвалство или генитально ориентированные шутки.
no subject
Date: 2013-05-01 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:50 pm (UTC)Тут трудно быть объективным, выборка всегда смещена, даже профессиональные секс-работники не владеют темой, так как их клиенты очевидно тоже не представляют собой полноценного среза общества.
Я бы доверял только опросам, сделанными социологами по всем правилам, да и то.
что ладно-то?
Date: 2013-05-01 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-01 05:57 pm (UTC)