взять на заметку

[avva]

Одно из моих постоянных развлечений на скучных заседаниях - прикинуть, сколько стоит минута времени всех присутствующих и сколько места займут яблоки, которые можно на это купить. Я сижу на заседаниях и слежу, как стол, а потом и вся комната, заполняется яблоками.

Вообще вся запись - о физических размерностях и единицах измерения - очень хорошая, рекомендую.

Comments

[navi03.livejournal.com]

Для кого-то это откровение несомненно. :-))

[shufel.livejournal.com]

Да, замечательная запись!

[http://users.livejournal.com/_kum_/]

Запись, конечно, замечательна своей эмоциональностью, но не совсем верна. А возражать детально сейчас нет времени...

[dmpogo.livejournal.com]

Надо не забывать что в современной физи-еской картине мира есть три фундаментальные размерные постоянные - стандартный набор -- скорость света, постоянная Планка, и гравитационная постоянная. И соответственное есть три размерности из которых сторятся остальные - стндартный набор - секунда, метр, килограм. И то что это три а не две или четыре - факт не отсносительной (в рамкох нашей картины мира)

[qehgt.livejournal.com]

какое-то слишком строгое ограничение. Я сомневаюсь, что с помощью только этих трёх констант вы сможете вывести, к примеру, заряд электрона.

[meangel.livejournal.com]

иллюстрация к тексту: http://artpedia.tumblr.com/post/20533970307/rene-magritte-the-listening-room-i-1952-oil-on

[ircicq.livejournal.com]

"Стандартная Модель" - наиболее развитая физическая теория содержит 20 численных параметров, несводимых друг к другу.

[dmpogo.livejournal.com]

Эти параметеры или безразмерны, или размерности массы

[dmpogo.livejournal.com]

Здесь можно согласить, и язять заряд электрона как еще одну постоянную с новой размерностью.
Но здесь мы сталкиваемся с тем что заряд фундаментально дискретен и измеряется в штуках, и в этом смысле беразмерен. Все наши токи, Кулоны, и т.д - это 'штуки электронов в секунду', как 'штуки яблок' (*)

(Существенно ли это различие межды фундаментально дискретными и непрерывными величинами ? )

[gul-kiev.livejournal.com]

Приведенная цитата замечательна!
В целом пост - как по мне, хорош, но по вступлению я ожидал несколько большего уровня. Серьёзные проблемы не затронуты (причины применимости математики к физическому миру, как соотносится количество фундаментальных физических постоянных с количеством основных единиц измерения, есть ли числа в природе, можно ли умножать на метры, логарифмировать размерную величину, складывать метры с килограммами), некоторые вопросы упрощены.
Наверное, это потому что тэг "детское" я заметил, только закончив чтение. :)

[shufel.livejournal.com]

"Волнуйтесь, подробности письмом."

[asox.livejournal.com]

Надо не забывать что в современной физи-еской картине мира есть три фундаментальные размерные постоянные - стандартный набор -- скорость света, постоянная Планка, и гравитационная постоянная.

В силу того, что квантовой теории гравитации до сих пор не построено - включать её смысла нет.
А современную стандартную теорию должны входить коэффициенты электромагнитного слабого и сильного взаимодействия, как минимум (ежели они выражаются одним числом).
И вообще теорфиз, наколько я знаю, предпочитает берзарзмерную "естественную" систему - где указанные фундаментальные величины равны единице.

[stahman.livejournal.com]

В группе расстояние/масса/время одна из размерностей выводится из двух других.
Суть: в невесомости помещаем два предмета (или кирпичь над планетой) и из пройденному расстаянию, за отрезок времени и расстоянию между телами получаем вызажение масы предметов.
В старой бумажной статье говорилось, что некоторые физики, такими расчётами наслждались, ибо вернуть ршение какой-то системы в привычный вид - дело головолоистое, осбеннон, кога там ещё и энергии считаются.

[i_eron]

Эти три размерные постоянные - всего лишь коэффициенты, связывающие разные физические величины в трёх физических законах (для конкретности будем говорить о Е=m*c^2; Е=h*v; F=G*m1*m2/r^2). Нетрудно видеть, что можно выбрать единицы длины, массы и времени так, чтобы каждый из этих трёх коэффициентов превратился в единицу, потеряв при этом размерность. В самом деле, если выразить единицы энергии, силы и частоты через "основные", а потом прологарифмировать эти три равенства, мы получим простую систему из трёх линейных уравнений с тремя неизвестными, которую можно решить однозначно. В этом случае "основных" единиц у нас больше не будет вообще, будут только производные. Зато и "фундаментальных размерных постоянных" тоже не останется.

Я не говорю, что раз это можно сделать, то так и надо. "Основные единицы" массы, времени и длины в СИ - удобные. А если поступить по рецепту выше, они получатся диковатыми. Я всего лишь говорю, что тот факт, что они у нас "основные" и что их именно три - получился исторически и в связи с нашим удобством, а не в связи с измеряемой фундаментальной реальностью.

Собственно, метр давно уже определяется не французской платиново-иридиевой палкой, а через секунду и скорость света. Скорость света теперь уже - не измеренная фундаментальная постоянная, а просто целочисленный коэффициент, показывающий, сколько "штук" метров свет проходит за секунду. Он известен точно по определению. Ну, как "кило" в слове километр показывает, сколько "штук" метров в нём есть. Мы же не станем называть коэффициент "1000 м/км" экспериментальным фактом, важным для нашей картины мира. Это просто коэффициент, следующий из (произвольного, удобного) определения километра через метр. Точно так же и метр теперь - "производная" от секунды единица. Но ничего страшного с нашей картиной мира от этого не случилось.

[dmpogo.livejournal.com]

Поскольку у нас есть три фундаментальные постоянные, мы можем их использовать чтобы обезразмерить три соответствующие фундаментальные размерности, совершенно верно.

Можно использовать одну константу, чтобы избавится от одной из размерности, скажем отождестить секунды и метры (что дает возможность построить теорию относительности).

Но если этого не делать, остается число три.

[sophist-ru.livejournal.com]

> В этом случае "основных" единиц у нас больше не будет вообще, будут только производные.

А не означает ли это, что такая система единиц будет "выделенной" по сравнению со всеми остальными? В смысле, нет ли оснований считать ее "естественной", объективной, в отличие от субъективных прочих?

[ktotam.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_units

[i_eron]

Ответил тут :-)