украинские видео, три штуки

[avva]

1. Все наверное уже видели: разговор одного из бойцов ДНР с Баркашовым. "Вы че, будете ходить и бумажки собирать?" и прочее про то, сколько надо написать - 99% или 89%. Российские телеканалы и основные СМИ, как я понимаю, эту новость не сообщили. Агенство Interfax, которое я похвалил за объективный репортаж событий в Одессе, не находит ничего по поиску "Баркашов", ИТАР-ТАСС, разумеется, тоже. Собеседник Баркашова выступает в роли человека, который может решить, отменить референдум 11 мая или нет (хотя в принципе может быть, что он завышает собственную роль в беседе с Баркашовым).

Забавно будет, если по итогам сегодняшнего "референдума" ДНРовцы действительно возьмут и объявят 89% за. Это почти наверняка не случится - они не такие идиоты - но мне просто нравится думать, как пророссийские пропагандисты будут изворачиваться и объяснять, как это ничего не значит, референдум честный и наглая клевета фашистов-бандеровцев ни одного нормального человека не обманет. А ведь будут.

(про достоверность записи. Я уже писал, что по-моему не существует технологии, позволяющей убедительно подделывать нужную речь чужим голосом по заказу, и так и не нашел свидетельств обратного. Все перехваты, опубликованные СБУ Украины, я полагаю разумным считать достоверными, пока не появятся улики в обратную сторону. Вообще, "когда все это закончится", мне было бы очень интересно узнать, как и что там перехватывали, какими технологиями итд. При общем развале и беспорядке во многих украинских силовых структурах как минимум кто-то в СБУ Украины работает очень профессионально)

2. Вчера и сегодня много пишут (кажется, все украинские СМИ, и в сети, понятно) про видео захвата заранее заполненных бюллетеней. Я думаю, что это видео - фейк кого-то с украинской стороны. Много подозрительных особенностей, отличающих его от прошлых украинских видео с захватом сепаратистов. Не показывают лица захваченных, нет даже краткого их допроса, не говорят их имен, не показывают паспортов. На камеру видно довольно немного заполненных бланков (их форма притом была известна). Нет четкого источника информации ("из правоохранительных органов"). Ну и - это косвенное соображение, но все же - мне кажется маловероятным, чтобы в ДНР кто-то заморачивался созданием заполненных бланков; никакого реального контроля над подсчетом нет, и никто им не может помешать объявить любой желаемый результат (вот в Крыму же объявили, а в ДНР это еще в сто раз легче сделать).

Сейчас, когда я записал эти соображения и подумал еще раз, то даже не "я думаю", а уверен, что это фейк.

3. Про события в Мариуполе. Самый подробный разбор случившегося из тех, что я видел - в этой записи, которая сравнивает три разных видеозаписи и отмечает на них главные события. Я не разделяю всех мнений автора (напр. о том, кто там был пьяным итд., или о том, что убитый, возможно, был тем, кто стрелял - гипотетически это наверное возможно, но я не вижу на видео никаких оснований так считать), а только его анализ событий и сопоставление их на разных видео.

Мне интересно мнение знающих людей, можно ли по звукам выстрелов из толпы, или по фотографиям, уверенно заключить, что речь идет о травмате, а не настоящем пистолете. Не факт, что это должно или не должно менять что-то в оценке ситуации, я этого не касаюсь, я хочу понять фактическую сторону дела - уверенные утверждения по этому поводу от людей, которые все знают, меня смущают.

P.S. Самый простой способ, который я знаю, как сохранять у себя на диске Youtube-видео (например, чтобы просматривать по кадрам, или просто сохранить) - это добавить 'ss' в начало, перед 'youtube', и больше ничего не менять. Например, у вас открыта ссылка https://www.youtube.com/watch?v=1xeCWGxGVUk - просто идете в поле адреса, и добавляете ss, получается https://www.ssyoutube.com/watch?v=1xeCWGxGVUk, и на этой странице вам дадут ссылки для прямого скачивания.

Update: ЦИК ДНР: за государственную самостоятельность Донецкой области проголосовали 89,7%. Ааааааа!

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Я не исключаю, что там может быть РЕАЛЬНО и 89, и 99, и вторая цифра даже реальнее.

Как-то странно представить себе, что человек с известными проукраинскими симпатиями вообще зайдет на "участок", где его попросту могут убить.

[deadkittten.livejournal.com]

Анализом спектра можно, так как разная скорость вылета пули из ствола и прочие характеристики. На слух -- не знаю.

[sam-spb.livejournal.com]

Перехваты через сотовый - стандартная опция любого сотового коммутатора. Настроить перехват звонков в направлении российской зоны телефонной связи и все. Сотовые операторы уязвимы, без сотрудничества с государством работать не могут.

А по поводу рисовать и подделки - смотрим видео и фотки http://colonelcassad.livejournal.com/1581383.html , а диалог двух матерщинников, ну тут уж бессмысленнен. И ничего нового не добавит. Что там рисовать -то.

[taki-net.livejournal.com]

Какие сейчас расценки?

[potan.livejournal.com]

В обсуждении с коллегами пришли к выводу, что в звуке выстрела должна быть представлена резонансная частота ствола, возможно, с поправкой на температуру. По этому признаку тип оружия должен определиться.

[strangeraven.livejournal.com]

Первая запись не выглядит достоверной. Баркашова какого-то приплели. Прям таки заговор марсиан. По моему, авторы ролика явно переигрывают.

Если придерживаться принципа "Все перехваты, опубликованные СБУ Украины, я полагаю разумным считать достоверными", то скоро придется верить в кучу вбросов, которые понавыкладывают в интернете. Откуда взялось, что это именно СБУ выложило, а не кто-то еще? С чего взяли, что это голоса указанных на ролике людей, а не просто каких-то актеров?

[dimrub.livejournal.com]

Скажите, как у вас получается 9-го мая писать о том, что "Гитлер был не так уж и неправ по поводу евреев", а двумя днями позже упрекать кого-то карательными акциями? Карательные акции - это ведь, по-вашему, хорошо?

[avva.livejournal.com]

1. Это официальный Youtube-канал СБУ, ссылки на видео выкладываются на официальном сайте СБУ.
2. Голос Баркашова известен, есть много записей его выступлений итд. То же касается других голосов, которые в записях были выложены СБУ раньше (например, разговоров Гиркина-Стрелкова - там СБУ выложила их задолго до того, как Стрелков сам дал интервью российским СМИ и все смогли убедиться, что голос тот же).

[avva.livejournal.com]

"Фашизм не пройдет", однозначно.

[wingover.livejournal.com]

1. Посмотрел видео (точнее аудио) разговора с Баркашовым. Потом (а точнее одновременно) посмотрел вот это видео выступления Баркашова - http://www.youtube.com/watch?v=hXJC0Irkuy0

Показалась интересной одна вещь. Смотря все украинские видео из Москвы странно воспринимается, когда даже достаточно жесткие вещи по смыслу (или - заведомо достаточно жесткие люди) говорят люди с Украины (почти все и независимо от про/антироссийской ориентации) мягким южнорусским говорком. Это не обязательно жесткое "г", там в комплексе черты, от мягкости интонации до смягчения некоторых других букв или гласных - одна или несколько обычно.

Так вот Баркашов из "перехвата СБУ" говорит "в" по-южнорусски смягчая с едва уловимым заходом в "ув". А Баркашов из видео 1997 года говорит "в" как обычно, твердо. Если считать "перехват" достоверным, видимо, Баркашов сильно обукраинился с тех пор, решив заняться украинскими делами.

PS Впрочем, сложно сказать что либо определенно - голос такой, "без особых примет".

[botom.livejournal.com]

Сколько Вам нужно жертв чтобы признаать результаты референдума? В Косово все нормально, была гражданская война, можно прихнавать; в Крыму ни одного массового убийства - не порядок, яное дело никто референдум не признает; в Одессе как выяснилось не все так однозначно, в Мариуполе Вы тоже жертвы не засчитываете. Так сколько и ког,о по-вашему, нужно убить?

[jcnotdenton.livejournal.com]

>Сейчас, когда я записал эти соображения и подумал еще раз, то даже не "я думаю", а уверен, что это фейк.

Два раза доказательства посчитал, молодец.

[avva.livejournal.com]

В смысле, видео и фотки? Понятно же любому, что видео и фотки совместимы с любым процентом явки и любом процентом за, который им захочется нарисовать.

[avva.livejournal.com]

Не знаю я, где вы слышите южнорусское "в" у Баркашова. Вот если сравнить с его собеседником Бойцовым - у того действительно оно очень четкое, он практически произносит "Донец не уыстоит" (0:36), "не готоуо" (1:01), очень отчетливо, и это не говоря о его "г", конечно. Ничего подобного у Баркашова я не слышу - максимум (и то не уверен) некоторая расплывчатость "в", которая вполне нормальна в беглой речи, и логично, что ее не будет в официальной речи на съезде, которая произносится в другом регистре.

[jcnotdenton.livejournal.com]

Для перехвата через сотовый слишком хорошее качество звука.

Сотовые телефоны в процессе сжатия сигнала вырезают лишние частоты, оставляя узкую полосу от 200 до 300 Гц. В видео на ютубе СБУ все частоты на месте.

[edo-rus.livejournal.com]

Вы шутите? от 200 до 300Гц? ))))

[arctic-fox-1480.livejournal.com]

Простите, но даже если разговор неизвестного с Баркашовым не фейк и Баркашов настоящий, то какую информацию мы из этого получаем? Кто такой Баркашов в современной России? Кто этот Бойцов в ДНР? Они бы еще разговор бомжа васи с бомжом петей перехватили и выдали за сенсацию.

[wingover.livejournal.com]

Ага, переслушал, действительно, похоже на Баркашова (причем именно по отмеченным особенностям - видимо, сначала его с донецким товарищем перепутал).

Если бы СБУ его из небытия не достало - так бы, наверно, и не услышал никогда.

[nefedor.livejournal.com]

Насчет PS - расширение Easy Youtube Video Downloader для Firefox-а сделает жизнь счастливой - оно очень удобно предлагает разные по качеству варианты сохранения как видео, так и аудио.

[jcnotdenton.livejournal.com]

Нолик потерял. от 200 до 3000.

[avva.livejournal.com]

Мы не знаем, кто Бойцов в ДНР, но из разговора можно предположить, что он один из значительных людей в Донецке. Обратите внимание, что в ДНР действуют две группы, которые до какого-то времени даже не могли договориться: одна, которая захватила ОГА в Донецке, и по-видимому не управляется ГРУ и состоит главным образом (или целиком?) из местных; и другая, которая захватила Славянск, Краматорск, Горловку - под руководством Гиркина-Стрелкова, российского ГРУшника, и с значительным участием российских солдат, а также местного таланта (Безлер, Пономарев). Стрелков критиковал первую группу за то, что она ничего не делала в Донецке долго, окопавшись в ОГА, но в конце концов они договорились между собой и распределили роли.

Разговор с Баркашовым имеет отношение только к Донецку; для Стрелкова, конечно, Баркашов - никто. Разговор основания полагать, что донецкая группа состоит в том числе из РНЕшных отморозков, для которых Баркашов - наставник и/или авторитет и/или командир.

[norian.livejournal.com]

технически разговор подделать можно, если достаточно много образцов речи, но это очень долго и дорого - надо добиться чтобы и естественно звучало, и программы анализа не могли обнаружить подделку по частотам слов, например

гораздо проще нанять актёров с более-менее похожими голосами и наложить какие-нть спецэффекты - имхо на первом видео так и сделали, уж очень оно прямолинейно по смыслу

BBC о народном референдуме

[rpti.livejournal.com]

http://www.bbc.com/news/world-europe-27360146

[buddha239.livejournal.com]

Много ли таких убитых? Но большого резона такому человеку идти на референдум нет; все равно украинцы будет делать упор на нелегитимность.

[andreev.livejournal.com]

> под руководством Гиркина-Стрелкова, российского ГРУшника, и с значительным участием российских солдат

Шо, опять?
В смысле, в прошлый раз были сомнения в этом, появились какие-то новые факты, подтверждающие эту версию?