украинские ссылки
May. 15th, 2014 07:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avva- «Это не выкуп, это твой взнос в нашу войну». Павел Каныгин рассказывает, как его похищали и освобождали в Донецкой области. Почитайте, это хорошую картину дает о том, что там за люди контролируют ситуацию. Выпуклую такую картину.
- Есть уже почти полный список погибших 2 мая в Одессе, с причинами смерти. Как и ожидалось, многочисленных огнестрельных смертей, задушенных телефонными шнурами беременных женщин и прочего материала, которым потрясали пропагандисты, не обнаружено, не говоря уж о ста (или трехста, по другой версии) дополнительных жертв в подвалах.
Отдельно порекомендую журнал![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
etherealstation, это судебно-медицинский эксперт, работающий в одесском морге, и он с первого же дня трагедии дает адекватные комментарии (он первый, кажется, разоблачил ранний лживый вброс про 15 неукраинцев среди жертв) и разоблачает фейки. Он неоднократно писал, что знает, но не может дать полную статистику всех погибших и причин смерти, пока ее не опубликуют медицинские органы, но будет говорить об искажениях и замалчивании, если таковые будут. Если вышеприведенная ссылка неверна, я надеюсь увидеть у него опровержение. Симпатии у него, по-моему, пророссийские, но это неважно, просто честный человек. - Каждый раз уже кажется, что маразму некуда больше крепчать, но действительность всегда, всегда превосходит наши ожидания: В пресс-центре «Россия сегодня» Дмитрий Киселев представит новый медиапроект агентства «Украина.ру», цель которого – «укрепление российско-украинских отношений»
- И еще одна цитата без комментариев: "В Славянске слышна стрельба. Во время боевых действий страдают частные жилые дома, строения, транспорт.
Напряжённость в общественно-политическую обстановку вносит затянувшаяся пауза после проведения так называемого референдума. Многие жители ожидали изменений в лучшую сторону, однако, неопределенность ситуации вызывает некоторое разочарование."
О референдумах постараюсь написать отдельно и дать ссылки.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-05-15 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 04:15 pm (UTC)В моём кабинете висят портреты Дзержинского и Берии.
► Я не почитатель Российской Федерации и не хотел бы становиться её гражданином. Я не считаю её преемником СССР. Российская Федерация – трава на могиле славной, но, увы, несбыточной идеи.
no subject
Date: 2014-05-15 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 04:17 pm (UTC)подробный разбор того, что произошло в Мариуполе и список жертв.
Опять российско-сепаратистская версия событий оказалась ложью в стиле Геббельса.
http://chepraga.livejournal.com/3232.html
no subject
Date: 2014-05-15 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 04:29 pm (UTC)http://www.noi.md/ru/news_id/40022
no subject
Date: 2014-05-15 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 04:34 pm (UTC)Как минимум, это люди читающие "Новую газету", которую и в России-то мало кто читает --
согласитесь, очень впечатляющая для боевиков интеллектуальная политическая подкованность.
Возможно, в следующем выпуске выяснится, что они читают также "Проблемы семиотики".
no subject
Date: 2014-05-15 04:39 pm (UTC)Зачем? Похоже он не только брехун, но и дурак - это же проверяется.
no subject
Date: 2014-05-15 04:41 pm (UTC)Какова посещаемость и циируемость их сайта?
И, кстати, многие гуглят сообщения о близкой им теме, скажем по словам "референдум Донетск" - и могут попасть на газету, которую не читают регулярно.
no subject
Date: 2014-05-15 04:52 pm (UTC)По твиттеру подобное: https://pbs.twimg.com/media/Bmp6TbYIgAAbwnw.jpg:large летало со страшной скоростью.
Ну и новости вроде этой - http://ukr-online.com/hot_news/5304-2322-sredi-pogibshih-v-pozhare-doma-profsoyuzov-15-grazhdan-rossii-10-iz-pridnestrovya-roytburd.html в украинской прессе тиражировались довольно широко, не говоря уже о том, что быстро были подхвачены всеми промайданными группами/пабликами в вк/фейсбуке.
Плюс МВД Украины подогревало хорошо, через несколько часов после пожара заявившее, что "большинство задержанных по горячим следам участников беспорядков - граждане РФ и Приднестровья".
no subject
Date: 2014-05-15 05:21 pm (UTC)1. Некто, кто пишет статьи (даже не буду акцентировать внимание на том, что он действительно пишет для потребителей в РФ и пишет с уклоном в сторону текущей власти на Украине) попадая в ситуацию, когда его лишают свободы передвижений, угрожают, в итоге с угрозой лишения жизни отжимают незначительные средства, описывает события с подлинной досканальностью. Он называет все "клички" лиц, которые общались с ним (обрати внимание на их количество), помнит выражения и характеристики, которые ему давались, точно описывает места, где был, и, что очень важно - побочные события, не имеющие к нему прямого отношения.
Я подготовлен к допросам, я бывал допрошен и сам получал информацию.
Неподготовленный гражданин, без скидок на журналиста, попав в ситуацию, угрожающую его жизни или здоровью, не сможет сформулировать и десятой доли перечисленных оборотов, его память и сознание будут обрывочны, даже если он не был подвергнут принудительным мерам, и, что важно, побочную информацию, не относящуюся к нему непосредственно, будет помнить с отрывом от хроники событий.
По ссылке - банальная проза "о боевиках". Интересен обобщенный портрет противников, который рисует автор: многократно подтверждено, что они русские, причем сообщают это самостоятельно, вроде бы не звери, но очень опасные люди.
Субъективно добавлю, что, по моей информации, с финансированием на Юго-Востоке Украины все в полном порядке, лишних людей - нет.
2. "Как и ожидалось, многочисленных огнестрельных смертей, задушенных телефонными шнурами беременных женщин и прочего материала, которым потрясали пропагандисты, не обнаружено"
противопоставляется
"ТАЙМЕР раздобыл полный список погибших"?
То есть некоторый малоизвестный областной информресурс обладает заведомым приоритетом?
Это или заблуждение, или осознанная манипуляция в твоем исполнении.
3. Вполне солидарен, но это же пропаганда. Чему тут удивляться, в информировании населения должны использоваться все доступные методы.
4. "Некоторое разочарование" - это пассивный информационный штамп, призванный сформулировать недостижение условных целей и поддерживающий отрицание основые эмоциональных импульсов.
Почему это штамп, отвязанный от реальности? Потому что он описывает субъективную точку зрения пишушего. Это поддерживает связка "Многие жители" - нет конкретики, остутствует фактическое исследование, однако, совершается вывод.
-----------------
Не скажу за всех, но у меня создается впечатление осознанного стремления внушить предвзятую, субъективную точку зрения. Впрочем, не отнимаю этого права, спасибо за внимание.
no subject
Date: 2014-05-15 05:23 pm (UTC)Я вот лично так и вижу, как в перерыве между чтением "Проблем семиотики" и "Гарвардского экономического вестника" донецкие боевики читают июньскую книжку Foreign Affairs и, внезапно устыдившись своей критикуемой в статьях сепаратисткой затеи, отрекаются от неё и откладывают в сторону автоматы.
no subject
Date: 2014-05-15 05:25 pm (UTC)Это, прямо скажем, несколько голословное утверждение. И что значит "без скидок на журналиста"? Журналист - неподготовленный гражданин?
no subject
Date: 2014-05-15 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 06:16 pm (UTC)Ровно наоборот, я выражал восхищение высоким интеллектуальным уровнем донецких боевиков и их склонностью к чтению либеральной прессы.
Единственное, о чём остаётся сожалеть, так это о том, что журналист затем несправедливо изобразил этих либеральных интеллектуалов, представив их язык и манеры в виде обычно присущем более ограниченным людям.
no subject
Date: 2014-05-15 06:20 pm (UTC)на чем основано Ваше суждение, что на сайт Новой Газеты из ДОнбасса заходят только интеллектуалы?
Не указывает ли это на то, что остальных жителей ДОнбасса вы считаете тупыми ватниками, не умеющими пользоваться интернетом и не способными нагуглить статью об их регионе?
>представив их язык и манеры в виде обычно присущем более ограниченным людям
Обратив внимание на язык (о манерах судить не берусь) некоторых интернетных дискуссий, которые ведут сторонники донбасского сепаратизма, скорее можно заподозрить автора в украшательстве и изъятии некоторых выражений, которые новый закон запрещает.
no subject
Date: 2014-05-15 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 07:06 pm (UTC)Пропагандисты потрясали погибшими гражданами России и Приднестровья, вы перепутали.
no subject
Date: 2014-05-15 07:13 pm (UTC)"...Как по-разному можно врать. Можно врать мерзко (как вы мерзко врете!). А еще лучше, когда жалко (жалкий врун!). Впрочем, и честно врать тоже, оказывается, возможно. Это, блин, трудно объяснить, но я, по-моему, вру честно. Это сложнее всего. " (с) Павел Каныгин
У него же уже из свежего - "Окна зала при этом выходят прямо к входной колоннаде Дома, откуда, по легенде, ультрас кидали и коктейли.". При этом на видео четко видно, как человек кидает коктейль вверх именно с того места у колоннады. Такая вот легенда.
Так что хорошо бы проверить историю похищения нашего специального корреспондента по какому-нибудь независимому источнику.
no subject
Date: 2014-05-15 07:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 07:43 pm (UTC)А элементарный факт: пророссисйкие сепаратисты СОВЕРШИЛИ НАПАДЕНИЕ на горотдел милиции в прадничный день.
В результате ЗАВЯЗАВШЕГОСЯ БОЯ погибли как украинские силовики, так и мирные жители (о потерях самих террористов доподлинных данных нет).
no subject
Date: 2014-05-15 07:50 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-15 07:55 pm (UTC)Конечно, пророссийские сепаратисты совершили нападение из микроавтобуса Ляшко, а мирные жители сами виноваты, что лезли под пули.