avva: (Default)
[personal profile] avva
Я тут посмотрел "Властелина Колец" в пародийной озвучке Гоблина, лет так на 10 позже всех. Точнее, первый фильм пока посмотрел. Я думал, буду плеваться, но на самом деле понравилось. Не все смешно, но многое. Я думал, это "петросян", а оно нет. Даже глупые шутки там обычно уместны. Посмотрю остальные два тоже.

Но вот что я еще вспомнил, пока смотрел - что в этой трилогии часто встречается прием, который меня очень раздражает - когда фильм нагнетает напряжение "нечестным" путем. Я не знаю, как это точно определить, но легко показать на примере. Когда хоббиты встречают Арагорна в "Гарцующем пони", он говорит им о приближающейся опасности. После этого нам показывают, как назгулы вторгаются в Пригорье:

vlcsnap-2014-10-20-20h06m54s148

входят в "Гарцующий пони":

vlcsnap-2014-10-20-20h07m31s38

Потом нам показывают, как хоббиты мирно спят в кроватях:

vlcsnap-2014-10-20-20h07m41s103

И тут же показывают четыре кровати, и в комнату с ними входят назгулы.

vlcsnap-2014-10-20-20h07m52s225

Становятся по одному у каждой кровати, поднимают свои страшные мечи:

vlcsnap-2014-10-20-20h08m10s208

И в момент, когда меч опускается, нам показывают лицо внезапно просыпающегося Сэма:

vlcsnap-2014-10-20-20h08m34s157

Все сделано для того, чтобы зритель подумал, что назгулы пришли в комнату, где спят хоббиты, и стали их убивать. И только после того, как напряжение невозможно дальше поддерживать, мы видим, что на самом деле кровати набиты перьями, а хоббиты спят в другом потайном месте, где их укрыл Арагорн.

Почему это нагнетание "нечестное"? Потому что кадры специально подобраны так, чтобы обмануть зрителя и только зрителя. Фильм как бы ломает четвертую стену между собой и зрителем, разрушает иллюзию того, что просто рассказывает историю, "как это было". С точки зрения самой истории, с точки зрения любого стороннего наблюдателя с любой из точек зрения нет никакой причины сводить вместе кадры спящих хоббитов и кадры назгулов у кроватей.

Можно было бы нагнетать напряжение "честно". Например, просто убрать кадры спящих хоббитов в этой последовательности. Ведь если показать вторжение назгулов, как они заходят в трактир, поднимаются к комнате, становятся вкруг кроватей, поднимают мечи... все равно ведь зритель будет опасаться, что это хоббиты спят, кто ж это еще может быть. Но нет, создателям фильма этого недостаточно. Вот это я не понимаю до конца: почему? Зачем нужны еще эти "нечестные" кадры? Действительно ли тогда зрителям более страшно, сцена более эффектна, чем без них, или это просто популярный прием, и без него было бы так же хорошо? И неужели одному мне такое мешает, ведь наверняка многие зрители замечают эту "нечестность" и она им не нравится?

Хотелось бы понять, откуда взялся этот прием и когда вошел в кинематограф. Есть ли у него название, отличающее от "честного" напряжения. Мне кажется почему-то, что это недавняя относительно штука, и что например в оригинальной трилогии "Звездных войн" этого приема не было - или в других фильмах раньше 90-х. Но, может быть, я просто не помню такого или не приходит на ум.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2014-10-20 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xopyrbb.livejournal.com
да, эта озвучка вполне годна

главное, на этом остановиться и не смотреть другие "смешные" поделки гоблина, ибо потом он спёкся (или на не очень талантливых негров перебросил дела)

Date: 2014-10-20 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
да там вообще нагнетание пафоса из всех ушей лезет. Почему его и невозможно смотреть не в гоблинском варианте.

Date: 2014-10-20 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
А Memento ваще задом наперёд снят, а не так как всё происходило!

Date: 2014-10-20 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] russell-d-jones.livejournal.com
Мне этот приём не кажется нечестным. Другое дело, что его можно использовать лишь единожды, потому что он меняет степень доверия к картине. Поэтому его нежелательно применять, если требуется максимум доверия. А вот для зрелищного кино он годится -- нагнетать напряжение.

Date: 2014-10-20 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dimailer.livejournal.com
серьезно? кино иногда режут не так, как все происходило? :)

Date: 2014-10-20 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Не могу вспомнить конкретных примеров, но по-моему приём стариннейший. Когда тебе вперемешку показывают события, происходящие одновременно, и только позже ты понимаешь что они в разных местах - да полно.
Edited Date: 2014-10-20 06:39 pm (UTC)

Date: 2014-10-20 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] francis-drake.livejournal.com
Ну Memento хоть хорошее кино. Чего не скажешь о.

Date: 2014-10-20 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jasly.livejournal.com
Учитывая, что фильм - это результат монтажа, мне как раз странным кажется термин "нечестный". Или надо исходить из того, что это вообще "нечестный" вид искусства, в таком случае.

Date: 2014-10-20 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] en-sazon.livejournal.com
Самое раннее, что помню я из подобного монтажа - это когда в "Молчании ягнят" спецназ врывается как бы в дом маньяка, где томится жертва, а оказывается, что вовсе и не туда.

Date: 2014-10-20 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Никто, из прочитавших книгу, не мог подумать, что это спят хоббиты. Да, четвертая стена ломается, но прочитавший зритель об этом знает, он заодно с режиссером.

Date: 2014-10-20 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Шура Люберецкий (from livejournal.com)
По-моему, в фильме в этом эпизоде достаточно точно воспроизводится последовательность сцен из мультфильма Ральфа Бакши - так что прием точно появился не в 90-е.

Date: 2014-10-20 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
Тут дело не в том, что спекся, а в подходящем материале.
Начало ВК просто идеально: пафос через край, и история всем известна в общих чертах.
Ближе к концу ВК портится - там уже сплошное рубилово, шутить не о чем.
Ну а всякие новые звездные войны - просто совсем не подходят для глумления.

Date: 2014-10-20 06:49 pm (UTC)
alexeybobkov: (Default)
From: [personal profile] alexeybobkov
Ну я сразу вспоминанию "Молчание ягнят" - как Клариса приходит к маньяку, и параллельно спецназ штурмует дом в другом месте. В однос месте нажимают на кнопку звонка, а в другом месте другой звонок синхронно звонит...

Date: 2014-10-20 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ctocopok.livejournal.com
С Pulp Fiction та же фигня, кстати, творится.

Date: 2014-10-20 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Мы не о качестве кино говорим, а о легитимности приёмов.

Date: 2014-10-20 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Точно! И такого полно.

Date: 2014-10-20 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
А в South Park вообще человечки нарисованные, причём плохо!

Date: 2014-10-20 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] erendir.livejournal.com
не кино, но вспомнилось: я Гарри Поттера так и не дочитал именно после такого вот искуственного нагнетания интриги в одной из книг (где братья Рона, что ли, бизнес организовывали, а подавалось это под видом "Какие подозрительные типы, наверняка имеют отношение к как-его-там")

Date: 2014-10-20 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sleeping-death.livejournal.com
а вот если бы сэм открыл глаза и ему между глаз вонзился меч - вот это был бы поворот!!!

Date: 2014-10-20 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] poopoopastor.livejournal.com
я очень давно смотрел..... но насколько помню озвучка первого фильма и еще матрицы вроде.... была ничего, а потом пошла явная халтура....

сейчас смотрю в свободное время смотрю How I met your mother.... там все построено на такого рода нечестных приемах.... хотя мне нравится...

Date: 2014-10-20 06:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Конкретно такого кадра у Бакши нет, тот эпизод как раз этой фишкой и усилен.

Date: 2014-10-20 06:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Можно вспомнить многие эпизоды в кино, когда сначала показывают в кадре, как происходит то, что всего лишь очень хотел бы сделать один персонаж, но не стал, а потом показывают его же реального, как ни в чём не бывало.

Date: 2014-10-20 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] meangel.livejournal.com
"В предрассветный час Фродо внезапно очнулся от сна, словно кто-то его
разбудил. И увидел: Бродяжник настороженно прислушивается, глаза его
отливают каминным огнем, по-прежнему ярким, сидел он напряженно и
неподвижно.
Потом Фродо опять уснул, но в сон его врывался гул ветра и яростный
стук копыт. Ветер сотрясал гостиницу, а где-то в дальней дали звучал рог."

"Вслед за Бродяжником они прошли по коридору к своим спальням - и
поняли, что его совет спас им жизнь. Окна были выломаны и болтались на
петлях, ветер трепал изодранные занавеси; искромсанные диванные валики
лежали на полу, среди разбросанного постельного белья; бурое покрывало в
клочьях."

Тут есть некоторое соответствие монтажа и текста: то, что назгулы были в трактире - пугающее откровение не только для зрителей, но и для самих хоббитов. Как-то это здесь показано, возможно, не самым удачным способом.
Edited Date: 2014-10-20 06:57 pm (UTC)

Date: 2014-10-20 06:58 pm (UTC)
alexeybobkov: (Default)
From: [personal profile] alexeybobkov
"True Lies" со Шварценеггером.

Date: 2014-10-20 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
О, Вы первый(ая), оказывается кто это вспомнил, спасибо. Вертится на языке, да.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 7 8 910
11 12 1314 15 1617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 16th, 2026 09:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios