про точку зрения

[avva]

Я смотрел недавно очередную серию "Игры престолов" и думал о том, что качество часто замечаешь по его отсутствию. Это первый сезон, в котором сериал совершенно расходится с книгами (еще не дописанными автором) и Мартин не участвует, насколько я понимаю, в работе над сценарием. И немедленно - пока что в мелочах - придуманный Мартином мир и его персонажи начинают расползаться по швам. Из проституток, рабов, аристократов, солдат и жрецов персонажи Мартина превращаются в американцев 21 века, разодетых в красивые костюмы.



В этой сцене евнух Варис, бывший "мастер над шептунами", хитрый и умелый интриган, беседует с проституткой Валой, которая помогала подпольному движению Сынов Гарпии убивать "наших" солдат. Она гневно бросает ему в лицо обвинение: вы с вашими солдатами и вашей королевой - чужаки в нашем городе Миэрине, вы пришли сюда "разрушить наш город и нашу историю". Варис в ответ говорит ей, мол, я понимаю твою точку зрения, но и ты тоже должна понять мою точку зрения, чтобы я мог помочь тебе и сделать тебя счастливой - и в итоге убеждает ее рассказать, кто финансирует Сынов Гарпии (хотя непонятно, откуда ей это знать) в обмен на мешок серебра и место на корабле для ее и ее сына.

От этой сцены *смердит* фальшью второсортной голливудщины. Можно ли представить в книгах Мартина проститутку, которая рискует жизнью во имя "истории" своего города? Это не проститутка, это американка начала 21 века, которая играет гордую и сильную духом женщину, готовую даже пожертвовать своим телом во имя благородного идеала - сохранения уникальной аутентичной культуры своего народа. Можно ли представить Вариса, блеющего что-то беспомощное про "я уважаю твою точку зрения"? Это не Варис, это американец начала 21 века, для которого слова про взаимное уважение точек зрения - просто самоочевидная аксиома, проговорить которую лишний раз - все равно что прокашляться. Наверняка ведь я не один такой, кого эта сцена возмутила и покоробила?

Мартин не то чтобы недосягаемая вершина литературного искусства. У него есть свои недостатки и "косяки". Но за то и ценим его, не в последнюю очередь, что проститутки у него - проститутки, а не набор ходячих второсортных морализаторских клише. Похоже, что очень быстро для сериала такая сложность характеров и мотиваций теперь станет недосягаемой. Если при этом каждая серия будет продолжать доставлять отмеренную дозу смертей, сисек и драконов, то зрители в массе своей, возможно, ничего и не заметят.

Comments

[valery-mukhin.livejournal.com]

В точку: "Из проституток, рабов, аристократов, солдат и жрецов персонажи Мартина превращаются в американцев 21 века, разодетых в красивые костюмы."

Сам сериал не смотрю, но похожее явление встречается во многих фильмах - киношники не в состоянии выйти за рамки привычного мира.

[dmitri-lytov.livejournal.com]

Куда реалистичнее было бы срисовать образ с библейской блудницы Рахаб (она же Раав).

[yankel.livejournal.com]

ППКС

[djuffin.livejournal.com]

Странно, что вы раньше этого не замечали.
Когда во втором сезоне Роб женился на медсестре я просто перестал смотреть.

[da-pooh.livejournal.com]

"проститутки у него - проститутки, а не набор ходячих второсортных морализаторских клише"

Т.е. настоящие проститутки способны быть только проститутками, а если у них есть другие человеческие качества, то это уже фальшь? Так это же и есть самое настоящее клише.

[marknn.livejournal.com]

ну, кстати, Вариса я как раз хорошо представляю, умелый и умный интриган должен уметь подкупать когда выгодно, и кинжал куда надо, когда тоже выгодно.

Страно что ты семейные ценности не приплел! Ведь она предала свои благородные идеалы ради сына! Проститутка!

[migmit.livejournal.com]

Хм. А проститутка из "Унесённых ветром" — она тоже из начала XXI века?

Для протокола: попробовал начать смотреть, но не досмотрел даже первую серию, скучно стало.

[akor168.livejournal.com]

Не отсутствие других качеств, а повод и место к их демонстрации. Если это аутенично, и вписывается в канву рассказа, то это одно, а если это сцена для внешних зрителей, то это другое.

Если честно, я перестал смотреть на отсебятине второго сезона - "власть это сила". Ничего подобного в книгах не было, да, и от сцены веет той же заряженностью на внешнего зрителя. Однако потом встретил в сети множество восторженных откликов именно на эту сцену.

Так что возможно и эта сцена с проституткой и "пауком" попадет в струю...

[yankel.livejournal.com]

Дык, по фильму она, вроде, из благородных? Дочь лорда.

[yankel.livejournal.com]

Это - феодализм. Какие там при нем проститутки-патриотки? У города новый герцог, ну и фиг с ним.

[yankel.livejournal.com]

Конец 19 века - века национализма и наций, все же отличается от матерого феодализма, когда наций не существовало, как таковых.

[avla.livejournal.com]

Проститутка с благородной, честной душой - это клише
и это клише не вчера придумали, оно старо как мир,
или по меньшей мере старо как христианство

[gholam.livejournal.com]

В книге, Джейн Вестерлинг - из древнего обедневшего рода. В сериале же, эта самая Талиса - какая-то ТП из Волантиса (из свободных, не рабов, но и не из знати), и в Вестеросе она никто и звать её никак.

[xxxxx.livejournal.com]

ты опустил пару деталей, с ними сцена не столь бульшитна

№1. дама объясняет, что главный источник еёного патриотизма это "свои же зарежут"

№2. Варис не из морализаторства ей рассказывает про точки зрения, а чтоб она поверила, что можно с ним заключить договор (а в пытки как источник верной информации он не верит, потому что он вообще такой прогрессивный всегда был, он не забывает ей, ну и зрителям конечно, про это напомнить при каждом случае)

[postumia.livejournal.com]

Меня больше удивило (спойлер!) заявление Дайенерис что Джорах должен вылечится, чтобы стать ее мужем.

[francis-drake.livejournal.com]

«When I take the Seven Kingdoms, I need you by my side» я совершенно не воспринял как «стать мужем». Следовало? Мало ли у кхалиси приближённых советников.

[postumia.livejournal.com]

Гмгм! Я смотрела в переводе! Офигеть, какие романтики переводили!

[postumia.livejournal.com]

Мартин вообще не участвовал? Не может же быть -- Ходор - "держи вход" это же явно сюжетный ход самого Мартина, планированный с начала. Как и создание белых ходоков против людей рубящих священные деревья -- это было в самом начале первой книги, и хорошо согласуется с ходом саги.

[once-for-all.livejournal.com]

Вот это как раз сам Мартин, сценаристы сказали. И очевидно с самого начала запланировано, имя явно не случайно с самого начала было..

[celen-me.livejournal.com]

Да нет, нормальный ход. Во-первых проститутка рискует жизнью, сдавая своих, во-вторых, сыны гарпии - явно фанатическая организация, и их пропаганда не могла не повлиять.

[raymond-saint.livejournal.com]

Это просто Варис сдулся.
Уже не такой жесткий как раньше.

[blainemono.livejournal.com]

Я не знаю как там с реалистичностью характеризации проституток из волшебного мира с драконами и магией, но когда бородатые кхалы разыграли практически сценку из сайнфелда про лучшие вещи на свете - я ржал в голос и радовался. Так что, на мой взгляд, всё правильно делают.

[mme-n-b.livejournal.com]

Леена, например, была проституткой...

[alon_68]

По-моему, Шая там такая гордая и сильная духом, что куда там этой. И подрихтовывание древнего мира под современность идёт всегда. Я не раз отмечал про себя, что те или иные моменты были бы сделаны по другому, скажем, в 60-70-80-ых годах. Одни вороны как аналог имэйлов чего стоят.

[alon_68]

Даже скорее, как Ветхий завет.