чьи санкции

[avva]

В прошлом году я прочитал где-то, что в России есть странная тенденция считать продовольственное эмбарго европейской инициативой - мол, Европа и Америка наложили санкции и запретили импорт сыра и лосося. Прочитал, удивился, сначала подумал, что это преувеличение - но с тех пор то и дело сам это замечаю, в самых разных местах. И никак не могу понять, как к этому относиться. Ведь не то чтобы российские СМИ врут и говорят, что мол, Европа ввела продовольственные санкции. Нет, указ Путина об их введении был вполне широко освещен, это обсуждалось в прессе и по телевизору, были всякие опросы на тему, поддерживает их население или нет (конечно поддерживает, какой вопрос вообще), и казалось бы все понятно. Но одновременно то и дело в статьях, в выступлениях, в репликах обычных людей в блогах или на форумах - проскальзывает как бы *само собой разумеющееся*, что это враги против "нас" ввели эти санкции. Может, мне мерещится это или я неверно понимаю это "проскальзывание"? Да нет вроде.

Вот конкретный пример, на днях попался (почему вспомнил об этом). Интервью на ленте.ру с известным политологом Дмитрием Трениным. Тренин рассуждает об отношениях с Турцией, с Западом в целом, о Брекзите... и в какой-то момент о санкциях, это и не главная тема его - и вот, цитирую начиная с 14:30 примерно -

"Что касается санкций, то я думаю, что, конечно, когда-то они будут ослаблены, когда-то они будут полностью сняты... но на сегодняшний день, как мне представляется, к ним вполне адаптировалась Россия. И в политическом плане, насколько я понимаю, они очень позитивны для российского руководства, потому что тем самым в общем-то население Российской Федерации имеет возможность убедиться в том, что страны Запада - прежде всего страны Европейского Союза в данном случае и Соединенные Штаты конечно - относятся к усилению России крайне нервно, негативно, и так далее, поэтому вот... Пример - это не кремлевская пропаганда, это реальный пример - вот, "был у вас сыр, у вас нет сыра; было у вас что-то еще, вот нет у вас этого" - это, я думаю, помогает российским властям в мобилизации населения, это помогает в стабилизации обстановки, это помогает на выборах в конце концов."

То есть, выходит, что "у вас нет сыра" - это следствие санкций, которые ввели нервные "страны Запада", и они только помогают российским властям мобилизировать население, так что глупые страны Запада сами себе навредили тем, что запретили сыр, ведь эти санкции "очень позитивны для российского руководства". Тренин не говорит этого буквально, но это как бы само собой разумеется, это и не нужно говорить: санкции Запада это запрещенный сыр. Тут бы интервьюеру спросить, как же это, что вы имеете в виду - но он ничего в этом странного не видит. Наверное, ему это тоже очевидно.

Вот что это, как это следует понимать, объясните мне? Это просто оговорка Тренина и я вчитываю в это слишком много и ничего такого нет? Или это такое двоемыслие, что человек может знать про указ Путина о запрете импорта сыра и одновременно считать этот запрет западными санкциями? Или еще какое-то объяснение, которого я не вижу?

Мне действительно нередко попадаются рассуждения такого рода - когда не прямо называют продовольственное эмбарго западными санкциями, а как бы считают это само собой разумеющимся и пляшут уже от этого. Каждый раз очень странно это видеть.

Comments

[evgeniy-efremov.livejournal.com]

В
полне возможно, что Тренин даёт не своё видение ситуации по санкциям, а имеет ввиду видение её ширнармассами. Он как раз говорит о них, последних.

[levtsn.livejournal.com]

обама что ты делаешь перестань верни колбасу я все прощу

[k0ka.livejournal.com]

Я думаю, он имеет в виду что-то вроде "вы же когда вводили свои санкции, должны были понимать, чем мы ответим (запретом сыра), значит это (запрет сыра) полностью на вашей совести".

[(Anonymous)]

cause and effect: Случился Крым -> Европа ввела свои санкции -> Путин в ответ ввел продуктовое эмбарго -> не стало сыра.

В итоге заявление "сыра не стало из-за европейских санкций" логически непротиворечиво. Равно как и "отменят свои санкции, сыр появится (сиречь, мы тогда свои тоже отменим, что ж мы себе враги что ли)"

[andreev.livejournal.com]

Извините, Анатолий, но, например, "директор Московского Центра Карнеги" -- это человек с вашей стороны дискурса, так что вопросы не совсем по адресу. Скорее, вы должны подумать и понять, почему он так говорит.
В моих новостях (это радио в машине, уж казалось бы -- предельно "либеральные" Бизнес-ФМ и Коммерсант-ФМ, + lenta.ru) это называют обычно "введённые Россией контрсанкции".

[ahilaes.livejournal.com]

Да лехко.
Западные банки отказали России в кредитовании -> в России стало не хватать валюты -> перестали закупать сыр.

[f137.livejournal.com]

Это по принципу "они первые начали, значит во всем виноваты".

Запад ввел санкции, как (неотвратимое!) следствие, мы бомбим Воронеж, значит эта бомбежка на совести Запада.

[karakal.livejournal.com]

Я бы сказал так: когда стали недоступны дешевые кредиты и сделалось ясно что деньги для поставщиков резко подорожают, власть решила себя обезопасить от неприятной реакции на скачок цен на привычные продукты, введя "контрсанкции".

С одновременными пропагандистскими движениями, конечно, но не в сторону, что сыра, мол, нет впрямую из-за санкций, а в ту, что, мол, придется нам пока отказаться от этих благ, и это нам поможет....

[n0-spam.livejournal.com]

Думаю, логика тут такая: политолог знает, что большинство населения считает, что Российские санкции на продовольствие - просто ответная реакция на санкции Запада. Как в недавнем примере с Турцией: если Запад отменит свои санкции, Путин отменит свои продуктовые антисанкции, т.е. инициатива целиком на Западе. А значит, ответственность за отсутствие сыра - на Западе.

По крайней мере, так, я думаю, мыслит политолог. А так, - да, часть людей уже могла и забыть, что отсутствие сыра - результат санкций со стороны России. Но не думаю, что забывших большинство или близко к 50%

[mikhalych77.livejournal.com]

А до Крыма случился майдан! Но россияне так и не додумались обвинить украинцев в пропаже сыра, хаха, по привычке валят все на запад.

[buddha239.livejournal.com]

Мне кажется, это та простота, которая хуже воровства. Поскольку про сыр сказать проще, чем про не-контр-санкции, то говорят про сыр. Думаю, впрочем, что те, кто этот сыр ели, таки в курсе, кто его запретил.

[ahilaes.livejournal.com]

Ну как-то так, да.
В общем, народ, он сердцем чует, что российские "контрсанкции" - на самом деле никакие не санкции против Запада, а вынужденное, но привычное затягивание поясов вследствие западных санкций.

[xopyrbb.livejournal.com]

"был у вас Воронеж, у вас нет Воронежа!"

[pr0sto-sasha.livejournal.com]

Что не мешает им в своем большинстве все равно винить в этом Запад :)

[odnaelena.livejournal.com]

14% - в курсе чье это эмбарго, а 86% и без зомбоящика знает, кто виноват в том, что в подъезде насрано!

[alon_68]

Стокгольмский синдром в чистом виде.

[raymond-saint.livejournal.com]

...евреи?

[(Anonymous)]

цепочку рассуждений можно начинать и с Майдана, и с царя Гороха. фраза "европа ввела санкции и следовательно у вас нет сыра" от этого не становится неверной.

[odnaelena.livejournal.com]

Все 86? Ну как бэ... география у вас хромает.

[blainemono.livejournal.com]

хаха ваша сторона дискурса, ну ты, лысый, загнул!

[maxdz.livejournal.com]

Но Обама-гад на взывания рашанзов плюёт. A колбасу с апельсинами - давит бульдозерами и катками.

[maxdz.livejournal.com]

А как в этот концепт укладывается закатывание в асфальт, уже выкупленных рашанзами апельсинов с помидорами?

[blainemono.livejournal.com]

да господи боже ты мой, анатолий, в стране, в которой "хунта" и "фашизм" это украинцы, нужно быть предельно счастливым в том плане, что слово "санкции" используется по назначению, а не означает, например, голодающих от козней либералов деточек, или, скажем, гомосекс.

[akm_nn.livejournal.com]

даже муж моей сестры - обычный сварщик без образования, на не передовом заводе, вполне себе строит логическую цепочку что сыра не стало из-за ответных санкций на европейские.
европа отказалась нам технологичные продукты продавать, некоторые, мы в ответ запретили покупать у них некоторое продовольствие

Этот политолог весьма далек от народа, как мне видится

[(Anonymous)]

Все так и есть, действительно очень очень многие так думают.
Санкции ввели конечно же "они", стало плохо нам, но мы держимся, сильнее, не очень-то и хотели, подавитесь. И все "они" они очень очень против нас, они все время думают как бы нам сделать хуже.
И в рамках этой картины мира надо еще зобраться кто именно что запретил, но если не вникать, то ответ очевиден, в картину вписывается единственный вариант - "они".

Я даже сам людям говорил "эээ..., так продукты это ж мы сами, российчкое правительство", ответ был всегда такой примеро что "да пох, пусть подавятся своим сыром", "посмотрим еще как они запоют".

Те кто знает источник, уверены что это очень эффективно и "запад" вот-вот взвоет и "мы им покажем как без наших денег будет плохо".