avva: (Default)
[personal profile] avva
Часто вспоминаю эту песню Михаила Щербакова.

Там есть слова

И в то время как он [т.е. корабль], быть может,
отправляется в край несчастий
из великой любви к свободе
для всемерной борьбы со злом, -
я, покорный слуга глагола,
я, поклонник деепричастий,
остаюсь со своим неверным
поэтическим ремеслом...

Я недавно пытался убедить А., что именно то, что поклонник деепричастий (а не другой части речи) тут важно, но по-моему не убедил. Деепричастие - самая интеллектуальная, самая "заумная" часть речи. Она почти никогда не встречается в разговорной речи, кстати.

Герой песни не просто остается на берегу, он остается со своими деепричастиями. Со своими интеллектуальными изысками, со своей игрой в бисер.

P.S. Если вы вдруг не помните, что такое именно деепричастие, то это например слово "навещая" в фразе "Навещая знакомый берег, отрешенно гляжу на взморье".

Date: 2017-02-09 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] evocator.livejournal.com
Зато мы с Щербаковым помним, что такое деепрИчастие ;)

Date: 2017-02-09 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, спасибо, что-то у меня странный глюк тут.

Date: 2017-02-09 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Деепричастия тут также необходимы для контраста, чтобы подчеркнуть что глагол перед ним - в старом, "пророковском" смысле, т.е. слуга слова, речи.

Date: 2017-02-10 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Это да. Но деепричастие еще и шибболет немного.

Date: 2017-02-10 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Если вы вдруг не помните, что такое именно деепричастие, то это например слово "проезжая" в фразе "Проезжая мимо сией станции, у меня слетела шляпа".

Date: 2017-02-10 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Навещая знакомый берег, осторожно держусь за шляпу...
Edited Date: 2017-02-10 02:10 am (UTC)

Date: 2017-02-10 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Кстати, они по всем четырём куплетам стратегически раскиданы.
Edited Date: 2017-02-10 02:16 am (UTC)

Date: 2017-02-10 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
не шибко шибболет!

Date: 2017-02-10 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Еще бы! Иначе, как говорится, he would have gotten letters.

Гуквоедское

Date: 2017-02-10 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] kyty3ob.livejournal.com
Ремесло, ЕМНИП моя ни с кем, было «поэтическое», а отнюдь не «легкомысленное». Или это варианты исполнения? Как головной убор шарманщика в той же песне: встречаются «шутовской» и «голубой».

Date: 2017-02-10 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Да, были оба варианта стопудово, Толя скорее всего взял с альпиниста.

Date: 2017-02-10 07:24 am (UTC)
ext_454496: (тихонечко)
From: [identity profile] alexcohn.livejournal.com
Как горько не встретить здесь ехидную реплику [livejournal.com profile] trurle
Edited Date: 2017-02-10 07:24 am (UTC)

Date: 2017-02-10 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] muzyiyik.livejournal.com
Иногда это просто рифма.
А то начинают потом искать скрытые смыслы, о которых автор и не думал.

Re: Гуквоедское

Date: 2017-02-10 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
"Поэтическим" было в раннем варианте, а примерно с 2007 г. МЩ стал петь "легкомысленным". Это где-то уже обсуждали.
Мне и до этого слово "поэтическим" казалось не на месте, оно, как заноза, торчало из строфы. А "легкомысленным" здесь - отличный пример лучшего слова на лучшем месте. И по смыслу: исчезла несвойственная автору прямолинейность. И по звуку: возникла игра м-с-л (легкомысленным ремеслом); длинное "е", начавшись в слове "деепричастий" (и даже ещё раньше) продолжилось до конца строфы и придало ей дополнительное дыхание.

Date: 2017-02-10 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Автор абсолютно не обязан был думать о каких-то там скрытых смыслах, его дело было - написать.

После этого все смыслы - в глазах читающего (слушающего).
Edited Date: 2017-02-10 08:01 am (UTC)

Date: 2017-02-10 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] muzyiyik.livejournal.com
Ну а какой там можно найти смысл, если его никто не вкладывал?

Date: 2017-02-10 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Понятно. Вам поэт представляется этаким вкладчиком. Ожидающим, наверное, return on investment.
Edited Date: 2017-02-10 08:23 am (UTC)

Re: Гуквоедское

Date: 2017-02-10 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] kyty3ob.livejournal.com
О, спасибо!
Выходит, я новых версий не слышал - так и присох к старым.

Date: 2017-02-10 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Да, вполне убедительно!

Re: Гуквоедское

Date: 2017-02-10 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А мне наоборот "поэтическим" кажется намного лучше, хотя, возможно, потому что привык. И меня несколько раздражает, что сайт альпиниста взял и заменил вот так слова и ничего об этом не указано даже в тексте. Песня существует 30 лет и существовала 20 лет до этого изменения, записана в альбомах, книгах итд. Это ж не черновик какой-то был.

Re: Гуквоедское

Date: 2017-02-10 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] lev-m.livejournal.com
Правда, надо бы отметить.
UPD - однако отмечено (http://blackalpinist.com/scherbakov/fans/kom2.html#navescha1988).
Edited Date: 2017-02-11 06:33 am (UTC)

Re: Гуквоедское

Date: 2017-02-10 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tata-akivis.livejournal.com
Толя, мы можем сколько угодно обмениваться нашими "нравится" - "не нравится" и даже приводить какие-то аргументы в обоснование, но факт состоит в том, что МЩ уже примерно 10 лет поёт только "легкомысленным".
Это наводит на мысль, что ему больше нравится именно такой вариант.

Date: 2017-02-10 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Увы, да

Date: 2017-02-10 01:58 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Постмодернизм на марше.

Date: 2017-02-10 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Только топот резвой тройки
раздаётся в стороне,
и неслыханные строки
зреют трепетно во мне.

А когда их голос ломкий
обрывается, смирен,
остаётся лишь негромкий,
нескончаемый рефрен:

степь да степь. И так же бойко,
как и двести лет назад,
по степи несётся тройка,
колокольчики звенят.
From: (Anonymous)
"Пишущий стихотворение пишет его потому, что язык ему подсказывает или просто диктует следующую строчку. Начиная стихотворения, поэт, как правило, не знает, чем оно кончится, и порой оказывается очень удивлен тем, что получилось, ибо часто получается лучше, чем он предполагал, часто мысль его заходит дальше, чем он расчитывал.
...
и порой с помощью одного слова, одной рифмы пишущему стихотворение удается оказаться там, где до него никто не бывал, -- и дальше, может быть, чем он сам бы желал."
Бродский, Нобелевская речь

Date: 2017-02-10 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Спасибо, товарищ Аноним Очевидность!
From: [identity profile] muzyiyik.livejournal.com
О, ну раз вы Бродского цитируете, то это просто железный аргумент.
Можно подумать, что случайных рифм у поэтов не бывает.
Можно подумать, все рифмы приводят поэтов туда, где никто не бывал.
From: (Anonymous)
Я вовсе не специалист, но если Вы спрашиваете меня, то "да": мне кажется, что в прекрасных стихах нет случайных рифм, как в прекрасной музыке нет случайных звуков -- но, ещё раз: это моё личное мнение.

Date: 2017-02-10 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
В интересную Вы пошли сторону от утверждения что писать стихи - это настрогать полкило смысла и хорошенько его вложить.

Date: 2017-02-11 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] photo-sail.livejournal.com
Увы, не походить с ним под парусом. Жаль.

Date: 2017-02-13 10:28 am (UTC)
From: (Anonymous)
Это могло бы быть неубедительным для какого-то другого исполнителя, но Щербаков такой мастер игры словами, что наоборот, скорее трудно поверить, что какое-то слово у него просто так.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 02:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios