карта илиады

[avva]

Хочется поделиться этой замечательной картой, на которой обозначено, откуда приплыли в Трою основные участники войны с обеих сторон.



Источник - википедия.

P.S. Два разных цвета различают греков и троянцев. Некоторых знаменитых имен тут нет, потому что эта карта составлена по списку кораблей и списку троянских отрядов (оба - во второй песне "Илиады"). Крест рядом с именем означает то, что вы подумали.

Comments

[utnapishti.livejournal.com]

> Крест рядом с именем означает то, что вы подумали.

Я подумал, что крест значит, что упомянутый человек умер.
Неужели кто-то не ...???

[umbloo.livejournal.com]

Карта прекрасная, спасибо!
И отдельно приятно, что в этом мире Антилох выжил.

[mr-k-bx.livejournal.com]

прикол, спасибо.

[dmitri-lytov.livejournal.com]

Отличная карта.
Правда, по поводу локализации Меонии в гомеровские времена сейчас идут жаркие дискуссии. Хотя меонов, видимо, справедливо отождествляют с лидийцами, но предполагается, что они в гомеровские времена жили севернее, гораздо ближе к Трое, чем Лидия в античные времена.

[(Anonymous)]

Мы даже не знаем, жили ли они вообще, а тут про умерли сразу.

[avva.livejournal.com]

Интересно, спасибо!

[dmitri-lytov.livejournal.com]

Первым на эту тему, если я правильно помню, писал Роберт Бекес в черновой версии своей статьи о происхождении этрусков (легко гуглится).

После жёсткой критики Бекес решил статью в том виде не публиковать. Но дискуссия о меонах возобновилась позже.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Крест рядом с именем означает то, что вы подумали.

крестоносцы напали на Турцию

[maxdzhura.livejournal.com]

Почему Ajax † в двух местах?

[randomisator.livejournal.com]

Патамушта в Илиаде было два Аякса

[xaxam.livejournal.com]

Ахея и Арголида очень счастливые области оказались, куда счастливей, чем Аркадия ;-)

[spliceman.livejournal.com]

римляне вели своё происхождение от троянцев

Очередная битва востока и запада.

[(Anonymous)]

Причём наверняка не первая, просто первая подробно описанная. В связи с этим интересна судьба Энея, потомки которого вроде как взяли реванш, но будучи в этот момент сами западом относительно греков. Почему запад всё время выигрывает, в чём фишка? Не связано ли это с направлением вращения Земли? По крайней мере в космос обычно стартуют с запада на восток, тогда вращение Земли помогает. Может оно и в войне как-то помогает?

[korneev14.livejournal.com]

где это написано?

Re: Очередная битва востока и запада.

[giterleo.livejournal.com]

Арабы и монголы, помнится, двигались с востока на запад.
Испанские конкистадоры в Америку тоже, вроде, с востока попали.

[spliceman.livejournal.com]

тит ливий история рима от происхождения....как то так

Но на длительном временном масштабе.

[(Anonymous)]

Арабы двигались и на восток тоже, и на востоке имели в целом больший успех, по крайней мере более длительный. Монгольские победы велики, но в историческом масштабе мгновенные. Движение конкистадоров надо сравнивать со всем предыдущим наступлением кроманьонцев на восток, окончившимся заселением ими Америки, т.е. масштабы несравнимы.

Re: Но на длительном временном масштабе.

[doktor-gradus.livejournal.com]

То есть, очередное притягивание фактов за уши.

[richard-grm.livejournal.com]

сложно сказать, но, быть может, Афина жива по сю пору.

[korneev14.livejournal.com]

ок. пасиб!

[utnapishti.livejournal.com]

Так Афина там и не упомянута...

[richard-grm.livejournal.com]

в "Илиаде" - упомянута.:)

[(Anonymous)]

Аякс Великий (Теламонид) и Аякс Малый (Оилид).

[(Anonymous)]

В Энеиде, варвар!

А в истории всегда так.

[(Anonymous)]

Любая историческая закономерность имеет много исключений, позволяющих объявить её "притягиванием фактов за уши". Этим история отличается от например физики. Но, если посмотреть на всю совокупность завоеваний и экспансий за всю историю человечества, то с запада на восток их было существенно больше, чем с востока на запад. И результаты их держались дольше. Я ведь не говорю, что фактор направления единственный, определяющий успех, и даже что основной не говорю, просто предлагаю рассмотреть возможность существования и этого фактора. Отнеситесь к этому как к одной из "безумных гипотез".