avva: (Default)
[personal profile] avva
Меня реально подавляет буря во всех соцсетях вокруг United и инцидента с пассажиром.

Меня подавляет, насколько это вообще история НИ О ЧЕМ. Практически буквально.

Чувака вытащили из самолета силой, неприятно, да. До фейсбука и твиттера и телефонов с видеозаписью это не было бы даже поводом для статьи в газете. Потому что с ним ничего не случилось. Его не избили до потери сознания. Ему не отбили почки сапогами. Он даже не пропустил из-за этого свадьбу дочери или что-то в этом роде.

Он мог попасть под машину по дороге в аэропорт и никого бы это не возмутило. Он мог бы заболеть раком и умереть в мучениях и никто бы не почесался.

Более наглядной демонстрации невероятной мощи комбинации "моральное возмущение + социальные сети" я не могу себе представить.

Где-то видел, что людей это интересует, потому что могут представить, что случится с ними. Немного статистики. В Америке каждый год 50 тысяч человек снимают с рейсов против их желания по причине overbooking. Очень малое число, конечно, силой, но даже если 0.1%, это 50 человек каждый год. С другой стороны, эти 50 тысяч - примерно 1 из 14 тысяч пассажиров внутри страны в данный год. Если вы живете в Америке и летали один раз туда-обратно, ваши шансы быть снятыми с рейса против вашего желания примерно равны вашим шансам погибнуть в автокатастрофе. Ваши шансы быть вытащенными силой полицейскими с рейса, надеюсь, меньше, чем шансы погибнуть от удара молнии, потому что вы не полный идиот.

Если вы не живете в Америке, я вообще не понимаю, почему это вас колышет и зачем вы об этом пишете (если живете, тоже не понимаю, по описанным выше причинам).

Массовое наваждение вообще ни о чем.

Update: процитирую собственный комментарий ниже.

Да, это плохо, когда унижают человека и тащат по полу. ЭТО ПЛОХО, Я НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ЭТО ХОРОШО ИЛИ НОРМАЛЬНО. Но таких событий в любом большом городе происходит тысяча в день по самым разным поводам, с участием полиции и без. Когда еще такое унижение-и-таскание-по-полу стало поводом для передовиц и непрерывного обозрения СМИ всего мира?

Я СОГЛАСЕН, ЧТО ОНИ ПОСТУПИЛИ ПЛОХО. Я говорю о том, что масштаб этого "плохо" не объясняет медийный фурор из непрерывного обсуждения этой темы в СМИ ВСЕГО МИРА четвертый день.

Я думаю, что соц.сети в последние несколько лет выработали и продолжают усовершенствовать способность катализировать эту всеобщую способность и готовность ВОЗМУЩАТЬСЯ, и что это нечто совершенно новое, беспрецедентное в мировом масштабе массовое помутнение в определенном смысле. Мне не кажется, что до 2010 года было возможно столь массовое ВОЗМУЩЕНИЕ инцидентом такого относительно незначительного масштаба (это не значит, что сам инцидент я считаю нормальным, нестрашным итд.).

Date: 2017-04-11 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sumka-mumi-mamy.livejournal.com
Там же интереснее продолжение. Daily mail написала, что он специалист по внутренним болезням, жена педиатр, у них пятеро детей, тоже врачей, и внуки, прекрасная семья. Потом бульварная пресса написала, что он был на 10 лет отстранен от практики, потому что предлагал пациенту наркотики в обмен на секс, и зарабатывает 200 штук в год, играя в покер. Потом пришло опровержение, что это вовсе не он, а его однофамилец. Интересно, каким будет следующий раунд.

Date: 2017-04-11 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aaquaa.livejournal.com
Я с вами абсолютно не согласна.
Вопрос не в том, что его сняли с рейса, а то что его сняли силой, ударили, тащили за шкирки по полу, и пока что никто даже не извинился.

Попробуйте примерно также повести с собой с зашедшим в дом "продавцом воздуха" или соседом - попросить его уйти, а если не уйдёт, то ударить об кресло и потащать по полу. И посмотрим через сколько минут у вашего дома будет стоять полиция, может даже с ордером на арест.

Date: 2017-04-11 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rednyrg721.livejournal.com
>но даже если 0.1%, это 50 человек каждый год

В этой статье есть табличка:

https://www.wired.com/2017/04/united-airlines-overbook-flights-usually-pays-off/

Последние годы 0.08-0.09%, так что вы практически точно угадали!

UPD А, проценты там это всего, из них силой только десятая часть, то есть 0.008-0.009%
Edited Date: 2017-04-11 09:35 pm (UTC)

Date: 2017-04-11 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Про пассажирного слышал только вчера краем уха. Сейчас полез в новости посмотреть и сразу увидел:

United Apologizes for Removing Passenger: ‘No One Should Ever Be Mistreated This Way’
https://www.nytimes.com/2017/04/11/business/united-airline-passenger-overbooked-flights.html?_r=0

Date: 2017-04-11 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
За что извиняться? Неподчинение капитану судна - преступление.

Date: 2017-04-11 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
"И не выиграл, а проиграл" - извинились.
Edited Date: 2017-04-11 09:36 pm (UTC)

Date: 2017-04-11 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alenaroo.livejournal.com

Overbooking - это обычная практика, но нормальные авиакомпании предлагают в обмен на место отель, всяческие апргрейды и тд - в итоге люди с радостью соглашаются. И делается это ДО того, как люди сели в самолёт. В данном же случае это был даже не overbooking, они место освобождали для своих сотрудников, товарища силой вытащили и потащили так, что он был без сознания и весь в крови (странный у вас аргумент - ну ведь не до смерти замучили?). При этом авиакомпания даже не извинилась, что весьма принципиальный момент. Реддит в итоге вытащил на них огромное количество грязи.

United, кстати, далеко не только в Америке летает, у них, в частности, прямые рейсы из Сиднея в Сан Франциско, так что я вполне могла бы быть на их рейсе.

Date: 2017-04-11 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
> Массовое наваждение вообще ни о чем.

Скажите ТС, когда вас в последний раз унижали с применением сильно преобладающей физической силы, били по морде многократно или вот так тащили по полу, так чтобы было больно и вы чувствовали свою беспомощность ?

Ах никогда, и вы не поняли почему написано слово унижение.

И еще, если шанс попасть в концлагерь мал, можно ли построить один небольшой концлагерь скажем на 300 человек ?
Edited Date: 2017-04-11 09:38 pm (UTC)

Date: 2017-04-11 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] alenaroo.livejournal.com

Они очень поздно извинились, я так понимаю, поначалу говорили, ну жаль, но сотрудники все правильно сделали.

Date: 2017-04-11 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
очень поздно извинились != даже не извинились

P.S. мне неинтересно ругаться на эту тему, я просто полез в новости и первым увидел огромный заколовок что извинились
Edited Date: 2017-04-11 09:41 pm (UTC)

Date: 2017-04-11 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alenaroo.livejournal.com

Я вот тоже не понимаю аргумента - ну подумаешь морда вся была в крови... мог бы ведь от рака умереть.

Date: 2017-04-11 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ttired.livejournal.com
Да плевать всем на пассажира. United - хреновая авиакомпания, не самая херовая, которой я летал, но точно в пятерке самого днища. Делать ретвиты и лайки, подливая бензинчика в пожар PR-катастрофы - наверное, самое действенное из того, что обыватель может предпринимать, чтобы нанести им какой-либо ущерб (-800 млн капитализации, норм), ибо в обычной ситуации он не может им ну никак заметно навредить.

Пинать упавшего всегда приятно, особенно если кажется, что упавший мудак.

Date: 2017-04-11 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Сейчас очень модно извиняться ни за что, потому что это лучше с точки зрения пиара.

Date: 2017-04-11 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
> Где-то видел, что людей это интересует, потому что могут представить, что случится с ними

По-моему, причина совсем в другом:
Общество всё-таки несколько прогрессировало и перестало рассматривать полицейские расправы на ровном месте как нормальную практику.

Date: 2017-04-11 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Мне больше непонятно другое -- почему на просьбу уступить место, причём с предложением дополнительных денег, ни одна скотина не откликнулась положительно?

Date: 2017-04-11 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
да Вы, уважаемый, просто наивный левак! Ведь неподчинение капитану судна --- это преступление. Нечего лить свои розовые сопли на преступную мельницу.

Date: 2017-04-11 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Да, правда, тот, кто хочет, тот и может.
Да, правда, сам виновен. Бог со мной.
Да, правда, но одно меня тревожит:
Кому сказать спасибо, что живой?

Date: 2017-04-11 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Ерунда не ерунда, а миллиард с акций слетели. Может и вернутся, но возможно китайцев придется задаривать
Edited Date: 2017-04-11 10:00 pm (UTC)

Date: 2017-04-11 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] whiteobserver.livejournal.com
Нет эмпатии - значит ты не часть общества. Значит не способен поставить себя на место этого мужика.

Date: 2017-04-11 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] whitelynx.livejournal.com
Деньги и бронь отеля вроде предлагали.

Date: 2017-04-11 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Они предлагали мало. Кажется до $1,000.
Ну вот я лечу, скажем, в отпуск. Отпуска у меня - две недели. Гостиница - $150 в день. Машина - $50. Мое время - $100 в час на протяжении рабочего дня (будем скромны). Стоимость одного дня отпуска - $1,000.
Таким образом если предложить мне $1,000 за то, чтобы я сократила свой отпуск на день, и провела этот день в аэропорту, я не соглашусь, т. к. менять бесплатно приятный день на неприятный дураков нет.

Date: 2017-04-11 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Да-да, ещё, говорят, раньше был специальный диакритический знак, обозначающий специальное придыхание при произнесении слов "неподчинение Капитану Судна" итп. Но потом с распространением смартфонов диакритические знаки вышли из употребления, а потом народ и вовсе распустился.

Date: 2017-04-11 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
А о чём вообще речь? Сняли с рейса из-за овербукинга - значит, нефиг экономить на билетах.

Date: 2017-04-11 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com

Чотаржу

Date: 2017-04-11 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] dodoche.livejournal.com
Просто Юнайтед где-то за неделю до этого облажалась еще более идиотским образом - сняла с рейса семью своей сотрудницы, которая летела по бесплатным билетам, полагающимся сотрудникам и их семьям. Сняла на том основании, что отец был в шортах, а дочки - в лосинах, а это порочит имидж компании, потому что они не просто пассажиры, а родня сотрудницы.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 12:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios