александрии не будет, нас всех тошнит

[avva]

Torching the Modern-Day Library of Alexandria

Длинная, подробная, и очень интересная статья о том, как провалилась инициатива Гугла предоставить публичный доступ к гигантскому массиву в 25 миллионов книг, которые Гугл оцифровал в рамках проекта "Океан" во второй половине 2000-х. Эта коллекция включает в себя книги нескольких больших университетских библиотек, а также некоторых огромных публичных библиотек Америки и Европы. Эти 25 миллионов составляют по оценкам около пятой части всех книг мира, когда-либо опубликованных, и в планах проекта было продолжать и стремиться к 100% охвата. Книги, которые еще продаются издателями ("in print") нельзя было бы увидеть, но все книги, к которым уже нет коммерческого интереса - включая, что самое важное, огромный пласт книг последних 100 лет, до сих пор лежащих под копирайтом - можно было бы купить за номинальную цену или смотреть бесплатно в публичных библиотеках во всем мире.

Это был прекрасный проект - лучшее, на что можно было надеяться (с моей точки зрения, еще лучше было бы радикально сократить срок копирайта и освободить из плена этот огромный пласт книг - но это политически неосуществимо). Но он провалился, и виной тому сочетание копирайтных законов, особенностей американского судопроизводства, и активистов, которые протестовали против такой концентрации доступа у Гугла, и добились в итоге того, что никто эти книги не видит и в обозримом будущем не увидит.

Очень грустная статья, наводящая тоску.

Меня особенно бесит - и думаю, тут со мной согласятся другие цифровые гики и всякие программисты - ситуация, при которой все это богатство информации уже *есть*, оно уже оцифровано, уже распознано OCR, уже лежит на дисках, вся тяжелая работа уже сделана.. и из-за тупости законов и людей она недоступна никому, кроме горстки инженеров. Это хуже, чем если бы никто это не отсканировал и не приготовил. Такое же отношение у меня к проектам типа JStor и Project MUSE, которые оцифровали миллионы старых научных журналов, но не дают к ним доступа никому, кроме больших корпораций и учебных заведений за гигантские суммы.

Я не отрицаю копирайт и плату за книги в принципе - наоборот, я стремлюсь уже много лет всегда платить за цифровые книги, которые покупаю, если есть возможность это сделать по разумной цене. Но когда такой возможности нет, и книги или статьи лежат в плену бумаги и идиотского законодательства - это бесит.

Информация. Хочет. Быть. Свободной!

Comments

[webface.livejournal.com]

Я ошибаюсь, или все эти книги были оцифрованы с помощью гугловской Recaptcha?

[vitus_wagner]

Вот из-за половинчатой позиции большинства людей, эти книги и не достанутся никому. Если бы все, кто где-то как-то связан с созданием текстов заняли твердую позицию "копирайт - зло и должен быть уничтожен, и если я подчиняюсь каким-то требованиям правоторговцев, то делаю. это только под угрозой насилия", копирайт бы может быть удалось уже раздавить. Но когда большинство людей говорят "я не отрицаю копирайта, но" - это то, из чего делающие деньги на сокрытии информации черпают свою силу.

[dr-lamer.livejournal.com]

Я - против монополий. Поэтому я думаю, что была бы там - вместе с этими активистами. Не надо забывать, что Гугл - не благодетель, и не мать родна, а коммерческая компания.

[gimli-m.livejournal.com]

Мне кажется, что информация всё-таки больше хочет быть проданной.

И в этом причина очень печальной ситуации с распространением текстов.

[sciuro.livejournal.com]

Насчет "богатство информации уже *есть*" - да, очень бесит, как и вся трагедия копирайтной ловушки 20-21 века, но все-таки вселяет хоть какую-то надежду. Надеюсь, гугл надежно бэкапит и хранит все это добро до той поры, когда законы изменятся. Не сомневаюсь, что немалая физическая часть этих книг тем временем может оказаться списана и/или утеряна, и не факт, что такого же масштаба усилие по оцифровке сможет быть повторено еще раз.

[xxxxx.livejournal.com]

а вот у нас городская библиотека купила абонемент на "нахос" --- это примерно то же, но не про книги, а про музыку. Ну там конечно не 100%, но довольно много. При этом не обязательно физически находиться в библиотеке.

Ты уверен про "25 миллионов = 20% всех книг"? Я чота думал их куда больше чем 125М.

[arhiloh.livejournal.com]

Хорошая иллюстрация на предмет полезности борьбы с монополиями, кстати.

Правильно это так:

[(Anonymous)]

Когда копирайт принадлежит мне, я за копирайт. А когда другому, против.

[aosypov.livejournal.com]

Как жаль, что тараканы в Вашей голове не борются в ней с монополистом на контроль мыслительной деятельности! ой, кажется, борются... ой, кажется, и победили......

[dr-lamer.livejournal.com]

Не надо перекладывать тараканов из своей головы на чью-либо еще - держите их при себе. Понятно?

[gaz-v-pol.livejournal.com]

О Боги, неужели это может быть правдой?!

Это была бы фантастическая история (если правда)...

[shadow-ru.livejournal.com]

http://mashable.com/2010/08/05/number-of-books-in-the-world/#UJgYWNQ9Pmqf

[gaz-v-pol.livejournal.com]

От Jstor и подобных проектов все же есть та польза, что через sci-hub можно выкачать любую доступную у них статью (и параллельно создается независимое хранилище этих статей). Т.е. технически математик из бедной страны, у которого нет и не будет официального доступа к Jstor, все же имеет доступ к миллионам старых научных журналов и может прочитать, как доказывать интересующую его теорему.

[(Anonymous)]

То есть Вы бы сожгли Александрийскую библиотеку, если бы не было другого способа помешать Гуглу владеть ей, я правильно понимаю? Если нет, то что именно значит быть с этими активистами?

[salt-ru.livejournal.com]

+1

[(Anonymous)]

То есть Вы бы сожгли Александрийскую библиотеку, если бы не было другого способа помешать Гуглу владеть ей, я правильно понимаю? Если нет, то что именно значит быть с этими активистами?

[nameless--one.livejournal.com]

В статье описана технология оцифровки.

[p2004r.livejournal.com]

Французы нашли средство -- принудительная продажа отсутствующих в коммерческом доступе книг (и других произведений).

То есть, если владелец не продает сам произведение, то произведение продает фонд по справедливой цене (отчисляя владельцу деньги за вычетом расходов). Владелец в любой момент может взять и начать продавать сам, неся естественно расходы на наличие произведения в книжной сети.

Цель --- никто не может прекратить доступ к однажды опубликованному.

Странно, что Гуггл не рассмотрел такое решение проблемы, просто продавить аналогичный закон о принудительной продаже произведения по справедливой и доступной цене.

[dr-lamer.livejournal.com]

Да, anonymous, помимо недостатка смелости (что? слабо было зарегистрироваться, чтоб другие знали, кто комментирует? :D), проблемы с логикой у вас очевидны. Так что...как было сказано выше - "Не надо перекладывать тараканов из своей головы на чью-либо еще"

[webface.livejournal.com]

Там нет всех деталей про OCR.

[dr-lamer.livejournal.com]

Математику из бедной страны надо просто зайти на Research Gate и попросить автора, чтобы выслал. Сложнее, конечно, если это было давно и автора на Research Gate нету.

[p2004r.livejournal.com]

Думаю пора всем, кого эти "активисты" лишили права доступа к информации, составить подробный список "активистов" и подать на них иски о взыскании ущерба (оценку провести по методике оценки упущенной выгоды от правообладателей "интеллектуальной собственности").

[dr-lamer.livejournal.com]

Ну, пусть. Америка - страна юристов, может докажут :D

[mr-k-bx.livejournal.com]

lame. слив зощитан.

[taki-net.livejournal.com]

Если я правильно понимаю Авву (я сам не вникал в детали), ЭТА информация уже не хотела быть проданной.