для вас, физики

[avva]

Вопрос из фейсбука Зоара К.:

Почему так трудно услышать кого-то, кто кричит нам против ветра?

Скорость ветра обычно ниже 50 км/ч, а звук распространяется со скоростью больше 1000 км/ч. Так почему же волну звука вообще колышет (простите за невольный каламбур) какой-то там ветер?

Comments

[xxxxx.livejournal.com]

как раз недавно «много думал» об этом, ну не слишком много ;)

[phoonzang.livejournal.com]

эффект Доплера ухудшает распознаваемость речи плюс шум в ушах у приемника?

[jmyshanya.livejournal.com]

потому же, почему почти так же плохо слышно, когда кричат ПО ветру - сильный ветер создает сильные звуковые помехи сам по себе...

[rsokolov.livejournal.com]

Потому что скорость ветра падает до нуля вблизи земли. Из-за вертикального градиента скорости ветра звуковая волна загибается вверх против ветра и прибивается к земле по ветру.

[net-smysla-net.livejournal.com]

по ветру то же самое
турбулентность воздуха создаёт области с разной плотностью, поэтому звук "растворяется"

[dralkin.livejournal.com]

Потому что скорость ветра больше скорости выдыхаемого воздуха. Все равно что с закрытым ртом кричать. Так наверное.

А еще уровень шумов при ветре выше. Т.е. голос из шума сложнее выделять.

[rsokolov.livejournal.com]

[p-k.livejournal.com]

+1

[amarao-san.livejournal.com]

А можно про этот феномен подробнее?

[dims12.livejournal.com]

Ветер заворачивает звуковые лучи, идущие веером изо рта кричащего, в разные стороны. В результате, плотность звуковых лучей в точке слушания становится мала, то есть, звук становится тихим.

То есть, это эффект, похожий на эффект преломления.

Если бы роль играло сложение скоростей, то звук становился бы не тише, а толще, из-за эффекта Доплера.

[dims12.livejournal.com]

Хотел нарисовать такую картинку, но поленился. По-моему, это было даже у Перельмана.

[alaev.livejournal.com]

Если ветра нет, то звук изо рта кричащего распространяется примерно в виде сферической волны, правильно? Чем дальше от источника, тем меньше плотность "лучей" в данной точке, тем тише звук.

Пусть теперь ветер как-то завернул эти лучи. Что случится со сферой? Если в одном месте плотность снизилась, то в другом вполне может и возрасти. Т.е. тогда в каком-то месте, наоборот, при ветре слышно будет лучше?

[dimmoff.livejournal.com]

Уже ответили, правда, потому что ветер есть среда переноса этой волны

[nihao-62.livejournal.com]

Угу.

[sergey_cheban]

Доплер ни при чём. Но есть ещё один эффект: когда звук распространяется против ветра, ему нужно пройти в воздухе несколько большее расстояние (при приближении скорости ветра к скорости звука - расстояние стремится к бесконечности). Скорость звука 340 м/с, скорость ветра - ну пусть 17 м/с (это много), сила звука обратно пропорциональна квадрату расстояния. В общем, 10% (т.е. 0.5 дБ) на этом можно потерять.
А остальное - наверное, да, преломление. Занятно, не знал.

[dmpogo.livejournal.com]

Ну да, где нибудь на высоте 10 метров ...

а причем тут звук?

[risky-manager.livejournal.com]

сильный ветер сам по себе в ушках шумит неслабо (создает турбулентность при обтекании ушных раковин и соотв случайные шумовые акустические колебания которые возбуждают перепонку) на его фоне хрен расслышишь чтотндь хоть по ветру хоть против..

вот есть чуть более "довернутый" вопрос: почему в движущемся авто с поднятыми стеклами и выключенным кондеем передний пассажир слышит заднего гораздо лучше, чем наоборот?

Может быть, дело в том, что

[old-leon.livejournal.com]

звуковые волны - продольные, а не поперечные?

[(Anonymous)]

Разница 0.5 дБ на слабо различима на слух.

[rrrr.livejournal.com]

В детстве мне не рекомендовали не плевать против ветра. Может быть, та же история?

[rrrr.livejournal.com]

Зависит от того, насколько "довернут" передний пассажир?

[risky-manager.livejournal.com]

если передний "довернут" ртом вперед, то зависит в основном от скорости авто (на стоянке примерно одинаковая слышимость).

[mikhaelo.livejournal.com]

Тут хитрость в задаче. Одно дело скорость распространения звука, другое дело что не слышно.

Так что нас наводят сразу на неверный путь размышления. Надо думать не про скорость распространения а про скорость угасания.

Вот и все

[(Anonymous)]

Об этом и речь - будут двигаться с течением 50км/ч, а расходиться со скоростью звука 1000км/ч - так что эффект течения вроде должен быть пренебрежимо мал, разве что эффект Доплера заставит слышимый против ветра голос звучать чуть повыше.

Судя по всему, правильное объяснение уже привели повыше - рефракция (искривление пути распространения звука). Чтобы хорошо расслышать, надо, чтобы хотя бы кто-то один залез на высокое дерево - тогда звуковые волны дойдут, не наткнувшись на землю...

[tandem-bike.livejournal.com]

ну я же сказала я не физик а кусок старого собачего дерьма. я просто помню именно это объяснение, из школы. а магнитуда этого влияния "речки" и модификации одной волной другой - я не знаю.