avva: (Default)
[personal profile] avva
Просто не понимаю, зачем об этом так долго и прочувственно говорить и о чем спорить. Какая-то Собчак-шмобчак. От кремля она или не от кремля. Какая разница? Нет, действительно, какая разница?

НЕТ НИКАКИХ ВЫБОРОВ.

Зачем так долго говорить о том, чего нет? Если когда-нибудь в России будут выборы, можно будет всерьез обсудить кандидатов. Пока их нет, зачем поддерживать фарс? Кому от этого лучше?
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-10-20 08:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Пока их нет, зачем поддерживать фарс? Кому от этого лучше?

Собственно, вы сами сформулировали претензии людей к Собчак.

Date: 2017-10-20 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Почему же, разница есть. Фарс, затеянный Кремлем, действительно поддерживать не стоит. А индивидуальный фарс вполне можно поддержать. Кому от этого лучше? Ну... атмосфере. Ворованный воздух, по выражению Мандельштама.

Но Собчак действительно явно от Кремля - то есть воздух в данном случае сворован другой стороной.

Date: 2017-10-21 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] loyso-b.livejournal.com
Можно попробовать посмотреть на этот вопрос в динамике (во времени).
"Мои родители не ходили - и я не пойду".
Выборы - это упражнение в разрыве негативной связи между поколениями.

"Личинка человека обладает всеми правами человека, она не обладает лишь обязанностями". Неравнодушие, явка, "думай и понимай" - вот эти все банальные проблемы масс.

Date: 2017-10-21 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] teerazh.livejournal.com
Интрига в выборах нешуточная
И взволновала всех людей.
Но Ксюша, миль пардон, нетутошняя --
Всё ж из отряда лошадей...

Date: 2017-10-21 08:51 am (UTC)
From: (Anonymous)
Анатолий, Вы не совсем правы, по-моему.

То, что в России НЕТ выборов - это же гипербола просто. По факту выборы существуют, многие о них думают, тратят время и деньги на подготовку, организацию, проведение и т.п. Просто выборы эти - крайне нечестные, "коррумпированные". Настолько, что их исход уже ясен с вероятностью 95-99%.

В то же время - наверное, не случайно они всё ещё вообще существуют? Думаю, Путин вряд ли был бы против себя официально пожизненным монархом назначить - но по каким-то причинам не торопится.

Я думаю - всё это укладывается в постепенный характер "закручивания гаек", чтобы "не сорвало резьбу".

Собчак - одна из относительно важных фигур на политической арене России. Поэтому её действия так относительно активно обсуждаются. Собственно, думаю, активность обсуждения этих действий просто пропорциональна их эффекту.

Говорят, авторитарные режимы рано или поздно заканчиваются. Мне кажется - есть некоторые причины считать текущую российскую власть уязвимой. Скажем, история с Васильевой и "Оборонсервисом". Дворцы Ротенбергов. "Денег нет, но вы держитесь". Народ за всё это их всех реально ненавидит.

Короче - политика в России в целом есть, Собчак - одна из относительно значительных её частей. Поэтому её обсуждают. Ну и просто более важного ничего не происходило в последние несколько дней у нас, кажется?

С уважением.

Date: 2017-10-21 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
[НЕТ НИКАКИХ ВЫБОРОВ]

Конечно, нет, но не выборов, а массовых политических партий с проработанными программами, отсюда и собчаковщина.

Например, неоконы придумали для Ирака изощренную партийно-парламентскую систему и конституцию. А кто сейчас вспоминает об этих партиях, выборах, местах в парламенте, конституции и т.д.? Вместо партий - шиитские, суннитские и курдские вооруженные формирования, которые ведут между собой не парламентские дискуссии, а гражданскую войну.

В США сама идея вмешательства путинских сетевых троллей в выборы-2016 в принципе противоречит идее массовых политических партий / движений. Допустим, что путинские тролли действительно сговорились с трампистами и помогли им выиграть в 2016г.

А где в этой замечательной картине партии и их связи с массами? Сговориться можно с номенклатурщиками, распропагандировать в соцсетях можно ничтожное меньшинство, которое в этих сетях живет. Но какое дело рядовому американцу до сетевых троллей, где он их и оленей Санты может реально увидеть?!

Т.е. те, кто сейчас проклинают сетевых троллей, с таким же успехом могут проклинать и прославлять Собчак и ее американскиe аналоги. Все это - сугубо смишные продукты, не имеющие к реальной жизни никакого отношения.
Edited Date: 2017-10-21 02:17 pm (UTC)

Date: 2017-10-22 09:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А партий нет потому, что нет популярных в обществе политических идей, альтернативных путинизму, которые эти партии выражали бы.

Date: 2017-10-23 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] occuserpens.livejournal.com
Вообще-то путинистское едро на массовую партию тоже не очень похоже

Date: 2017-10-21 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rowaasr13.livejournal.com
Я правильно понимаю, что "устраивающие лично важную пизду Авву" = есть выборы, "устраивающие большинство" = нет выборов?

Потому что выходит именно так.
Edited Date: 2017-10-21 02:26 pm (UTC)

Date: 2017-10-21 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] teerazh.livejournal.com
Герой истории -- Колчак,
Звезда на выборах -- Собчак.
В Кремле не хмурится никто:
Мы ж не Держава... Шапито!

Date: 2017-10-22 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] duh-extaza.livejournal.com
Нет никаких выборов - верно. Но есть оживление общественного сознания, дебаты, эфиры, когда люди начинают оценивать тезисы кандидатов, размышлять, что-то цепляет и т.п. Думаю, это очень важно. И Собчак в этом смысле - очень свежий и интересный кандидат. Мышление у нее гораздо более европейское, чем у остальных. Красиво режет правду в лицо. Очень профессиональна во всем, за что берется.

Date: 2017-10-22 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] domingos-daguia.livejournal.com
Приятно, что упоротых комментаторов, отрицающих сам факт, прибежало только 2-3 человека. "Соня, у них уже и патроны кончились."

Date: 2017-10-23 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] vsvor.livejournal.com
Хотелось бы разобраться, какой смысл имеет в виду автор.

1) Действительно, в 2018 не будет таких выборов, на которых возможна борьба за победу, если сами-знаете-кто в них участвует. (Позвольте не принимать во внимание мнение людей, незнакомых с климатом.) Если будут фальсификации, то более вероятной причиной мне кажется желание местных властей убедить Москву, что они справляются со своей работой. В т.ч. по исследованиям Шпилькина можно убедиться, что наиболее явные искажения результатов имеют место в национальных республиках, т.е. в тех регионах, где местные власти обладают наибольшими возможностями.

2) Что касается вероятного неучастия Навального: он решил стать врагом не только Кремлю и чиновникам всех мастей, не только руководству гос. корпораций, но и российским миллиардерам, сделавшим состояния на продаже ресурсов. И всевозможные власти, и многочисленные представители крупного бизнеса постараются сделать так, чтобы пришествие Навального стало невозможным. Лично я считаю, что Навальный (а) не слишком умен (б) не слонен идти на компромиссы даже со своими соратниками (в) не собирается как-либо ограничивать свои полномочия, если их получит. Сожалеть стоит о том, что у внесистемной оппозиции нет более адекватного лидера, и не предвидится.

3) Выборы на местном уровне, проходящие с ожесточенной борьбой, тем не менее, в России иногда бывают [см (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8), напр. выборы иркутского губернатора]. Почему этого нет на уровне выборов президента? В первую очередь потому, что внутри региона в принципе понятно, что есть рамки, за которые никакой мэр/губернатор не выйдет, и масштаб катастрофы в любом случае ограничен. На уровне государства неясно, чем обеспечивается устойчивость политической системы, кроме собственно текущего правительства. Даже коммунисты (являющиеся таковыми лишь по названию и тональности лозунгов) не выглядят предсказуемой силой, ну, за исключением того, что они снова выдвинут в президенты политическую мумию. Куда более непредсказуем Навальный с его высказываниями о том, что следует пересажать чиновников (вплоть до Рамзана К.) и журналистов, разогнать суды, прижать к ногтю ресурсопродавцев и т.д.

"- Папа, а почему Солнце восходит на востоке?" - и далее в соответствии с анекдотом (http://live4fun.ru/joke/438735).
Edited Date: 2017-10-23 03:06 am (UTC)
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 04:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios