![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaЯ сегодня осознал страшную вещь. Мне стыдно в ней признаться, но я всё же это сделаю.
Вот знаете, давление меряют, да? Ну там, сто двадцать на семьдесят, или ещё как, неважно.
Так вот, я не знаю, что это значит.
Что такое сто двадцать? Сто двадцать чего? А семьдесят чего - того же? А почему их - два? А почему когда высокое - плохо, и когда низкое - плохо?
И почему работает этот странный метод его измерения, когда ослабляют нажим на предплечье, и следят, когда стрелка начнёт вздрагивать, и когда закончит? Что это измеряет, и почему?
Мне очень стыдно, но я не знаю. Буду признателен за краткое объяснение или хорошую ссылку.
Вот знаете, давление меряют, да? Ну там, сто двадцать на семьдесят, или ещё как, неважно.
Так вот, я не знаю, что это значит.
Что такое сто двадцать? Сто двадцать чего? А семьдесят чего - того же? А почему их - два? А почему когда высокое - плохо, и когда низкое - плохо?
И почему работает этот странный метод его измерения, когда ослабляют нажим на предплечье, и следят, когда стрелка начнёт вздрагивать, и когда закончит? Что это измеряет, и почему?
Мне очень стыдно, но я не знаю. Буду признателен за краткое объяснение или хорошую ссылку.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Вспомнился старый анекдот
Date: 2002-07-10 04:01 pm (UTC)Могу
Date: 2002-07-10 04:08 pm (UTC)мм.рт. столба :-))
Артериальное давление : показатель работы сердца и сосудов.
оно увеличивается, когда сердце работает с большей силой и частотой, и когда увеличен тонус сосудов. и уменьшается соответственно при обратном.
про работу тонометра почитаю и отвечу завтра.
всегда плохо разбиралась в аппартауре, даже в самой лёгкой.
даже как фонендоскоп работает не объясню :-)))
no subject
Date: 2002-07-10 04:13 pm (UTC)в т.ч.:
"Артериальное давление (АД) характеризуется двумя показателями, которые измеряют в миллиметрах ртутного столба (мм рт. ст.). Верхнее значение (первое число) называется систолическим давлением, определяющим усилие, с которым сердце выталкивает кровь в артерии при сокращении (при этом из сердца выталкивается 60-70 мл крови). Нижнее значение (второе число) называют диастолическим давлением. Оно характеризует давление внутри артерии, когда сердце находится в расслабленном состоянии..."
no subject
Date: 2002-07-10 04:15 pm (UTC)120 и 70 одного и того же - кровяного давления. Соответственно, каких-то единиц, думаю, что мм.рт.ст.
Две величины - это, грубо говоря, максимум и минимум, в момент сокращения сердца и в промежутке между сокращениями. На самом деле все сложнее, сердце-то четырехкамерное, но настолько подробно я уже не помню.
no subject
Date: 2002-07-10 04:18 pm (UTC)Суть в том, что должно сравняться внешнее давление от наложенного жгута и артериальное давление. Тогда получается что-то типа резонанса и становятся слышны сокращения сердца. Но почему это происходит - не знаю.
да
тут вам
Date: 2002-07-10 04:25 pm (UTC)там куча статей разных, и про виды артериального давления, и про единицы измерения его, и про все остальное.
а конкретно тут практика измерения с кратким изложением основных понятий.
no subject
Date: 2002-07-10 04:25 pm (UTC)Не верю, что вы до сих пор не были на этом сайте!
no subject
Date: 2002-07-10 04:36 pm (UTC)когда давление очень высоко = это и правда плохо.
когда давление очень низко = это тоже плохо.
Но, как ни странно, "лучше" иметь 170:140 или 100:70, чем 140:80 или 140:120, то есть важна еще велична разрыва между СД и ДД. Разрыв редко бывает большим, по крайней мере долго (типичная ситуация - внезапная резкая пиковая нагрузка; но даже в этом случае у здоровых людей давление растет пропорционально, и потом пропорционально снижается. При нетренированном сердце верхнее может подзависнуть).
Хуже, когда С и Д "слипаются". Давление типа 130:100 называют еще "почечным". Почему? но в этом месте память моя обнаруживают некоторую ржавость :( так что, если это ещё интересно, я допишу завтра.
no subject
Date: 2002-07-10 04:45 pm (UTC)Спасибо за ссылку ;)
мне кажется
Date: 2002-07-10 04:56 pm (UTC)каникулы, блин, называется....... :-))
Никакого шаманства
Date: 2002-07-10 06:25 pm (UTC)Мы измеряем давление не в сосудах, а в надувной манжете.
Когда давление в манжете превышает систолическое, то просто кровоток перекрыт, кровь не течет, и мы ничего не слышим.
Когда давление в манжете хоть на йоту становится ниже систолического АД, кровь начинает течь, и мы слышим звук. Он связан с доп. усилием по проталкиванию крови под манжетой.
Когда давление в манжете становится ниже диастолического, то доп. усилия уже не требуется, поэтому мы перестаем слышать звук.
То есть фактическое АД — и в систоле, и в диастоле — выше того, которое мы намеряли, на ту самую йоту разницы.
Re: Никакого шаманства
Date: 2002-07-10 06:31 pm (UTC)Сердце выталкивает кровь с каким-то давлением - это систолическое? А диастолическое?
no subject
Date: 2002-07-11 01:38 am (UTC)Окончательной истиной по этому вопросу для врачей является соответствующий AHA guideline. Там кстати обьясняется, что их не два, а частенько три: «There has been some debate, however, over whether the pressure at the onset of muffling (Phase IV) or disappearance of sound (Phase V) best corresponds with diastolic blood pressure.» Если разница существенная, записывают все три числа.
Следят не за вздрагиванием стрелки, а за шумами Короткова. (По пульсациям давления определяют артераильное давление автоматические приборы.) Течение крови по нормальной артерии бесшумно. Сжатие артерии манжетой приводит к образованию сильных турбулентностей в этом месте, которые мы и слышим. Почему и что плохо, можно найти на сайте AHA.
no subject
Date: 2002-07-11 03:52 am (UTC)no subject
Спасибо за объяснение!
no subject
Date: 2002-07-11 06:11 am (UTC)Кажется, у меня сложилась в голове некая стройная картинкая теперь.
Re: тут вам
Date: 2002-07-11 06:12 am (UTC)Re: Никакого шаманства
Date: 2002-07-11 07:24 am (UTC)Интeрвал мeжду систoличeским давлeниeм и диастoличeским. Пoскoльку сeрдцe - насoс, тo давлeниe ( физичeскoe ) в крoвeнoснoй систeмe кoлeблeтся с частoтoй пульса. При сжатии сeрдца давлeниe максимальнoe. Давлeниe в данный мoмeнт в крoвeнoснoй систeмe
мoжнo oпрeдeлить, прилoжив кoнтр-давлeниe, чтoбы пeрeжать сoсуд... Имeннo пoэтoму внутри пoвязки нахoдится ширoкая рeзинoвая кишка - измeряeмoe давлeниe внутри нee равнo давлeнию, кoтoрoe oна прикладываeт к рукe. Систoличeскoe давлeниe - та тoчка, кoгда давлeниe в крoвeнoснoй систeмe равняeтся давлeнию в пoвязкe при максимальнoм сжатии сeрдeчнoй камeры. Иначe гoвoря, кoгда крoвь начинаeт прoталкиваться чeрeз сoсуды, нeсмoтря на пoвязку. Oднoврeмeннo ты слышишь ( намнoгo грoмчe) пульс в стeтoскoпe. Этo связанo с тeм, чтo звукoвая вoлна eсть градиeнт давлeния, пoэтoму звук плoхo распрoстраняeтся чeрeз границу срeд сo ступeнькoй в вeличинe давлeния ( пo-другoму: распрoстрoняeтся тoлькo втoричнoe кoлeбаниe, в сooтвeтствии с Гюйгeнсoм ...). Диастoличeскoe давлeниe - этo кoгда крoвь прoдoлжаeт тeчь дажe в мoмeнт пoлнoгo расслаблeния сeрдeчнoй камeры. Пoслe этoй тoчки грoмкий пулься oпять исчeзаeт, пo тoй жe самoй причинe - градиeнт давлeния.
Re: Никакого шаманства
Date: 2002-07-11 07:27 am (UTC)Плотоядно
Date: 2002-07-11 08:40 am (UTC)Re: Плотоядно
Date: 2002-07-11 08:42 am (UTC)А Вы сегодня приходите в "Ян"?
Re: Плотоядно
Date: 2002-07-11 08:45 am (UTC)