офигеть

[avva]

Юзер ksorok -- это что-то потрясающее.

Это история про туалет в оркестровой яме имеет очень сомнительную основу. Есть факты, говорящие об обратном... И для этого не нужно быть заложником или самолично разговаривать с ним. Я не смогу вам этого разжевать. Подумайте сами. Хоть раз.

Ну и это, конечно, подмеченное evva'ой:

Мне посчастливилось еще раз увидеть глаза Шендеровича. Сколько ты еще сможешь выстоять, человечище ты мой? Низкий поклон тебе от меня с благодарностью за то, что ты есть и не боишься.

И в другой записи:

Захватчики выпустят заложников и взорвут сами себя.
Для привлечения общественности и показ гуманности Ислама по сути. Можете больше вообще ко мне серьезно не относиться, но теперь вы, по крайней мере знаете, что я думаю в свои 35 лет о людях, Мире, Справедливости, Гуманности и человеческой жизни. Мне так хочется и я так думаю.

Выделено мной.

Comments

[alienor-sm.livejournal.com]

Да, тётка мощная. Я это ещё дней пять назад заметила. ;)
Видели, как она у Додо наследила?
Правда, кажется, всё тут же и поудаляла, не добившись общественного признания.

[piligrim.livejournal.com]

Очень любопытна последняя запись. Это фантазия автора или он был посвящен в их планы?

[vrml.livejournal.com]

А вам не приходит в голову что это живой человек и настоящие эмоции без всякого позерства?

Грусно очень наблюдать это публичное глумление.

[avva.livejournal.com]

Знаете, я специально не добавлял никаких особых комментариев от себя.

Если дословное цитирование искренних слов человека - это "глумление", то, может быть, что-то не так не с цитирующим, а с автором слов?

Извините, если Вам это не по душе. Я могу это понять, особенно если Вы знаете человека лично. Но я ничего не искажал, не вынимал из контекста, и даже не комментировал. Я просто процитировал. К сожалению, это один из тех случаев, когда слова в буквальном смысле говорят сами за себя.

[vrml.livejournal.com]

Слова говорят о том, что автор - не мастер излагать свои мысли правильным образом, т.е. избегая бросающихся в глаза клише. Если читать ее журнал и соответственно немножко представлять себе характер. Плюс эмоции последних дней.

Я там со многим не согласна по фактам, но главное, это искренний и добрый человек. Для вас это любопытный пустячок между тасованием колоды и подбрасыванием тапка, для нее серьезные переживания.

[dodododo.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/talkpost.bml?journal=soamo&replyto=689262

[alienor-sm.livejournal.com]

Гусары молчат...

[avva.livejournal.com]

Дело не в бросающихся в глаза клише. Дело в самих мыслях, в некоем мировоззрении, которое в них проявляется. Это поражает, и это хочется процитировать -- а людей, не очень хорошо умеющих излагать свои мысли, в ЖЖ нетрудно, знаете ли, найти.

Искренний и добрый человек может искренне и добро жалеть в первую очередь террористов, а про заложников как-то и не задумываться. Или искренне и добро может (как Кротов) писать о том, как подлые спецназовцы убили спящих женщин.

Ольшанский, который призывает сбросить нейтронную бомбу на Америку - искренний и добрый человек. Я в этом не сомневаюсь, хоть лично его не знаю, и говорю это без малейшей доли иронии: он действительно искренний и добрый человек.

Если можно глумиться над антисемитизмом юзера krylov, который, уверяю Вас также, очень искренен и всей душой, без всякого притворства и с настоящими эмоциями, болеет за русский народ -- то почему нельзя над ksorok, тем более что и глумления тут никакого не было, кроме прямого цитирования?

Почему? Потому что у ksorok "хорошие" слова, о справедливости и любви и понимании и душе, потому что у неё страстные и честные переживания об эмигрантской доле и своей совести и о чём там ещё? А какова цена всему этому, если конечный результат вот такой -- неспособность к критическому мышлению, абсолютный догматизм, промытые мозги, в которых осели даже не просто клише, а чуть ли не самые одиозно-карикатурные из них? Какова цена этого потока столь высоких, добрых и положительных эмоций?

(а ведь такие же, как она, добрые, честные и искренние американки толпами призывают к международной изоляции Израиля за проводимый им "геноцид палестинского народа", кстати. Таких много. Проблема не в том, что это один человек; проблема в том, что это тип)

Какова же скидка, которую нужно давать за искренность и доброту?

[vrml.livejournal.com]

Анатолий, спасибо за подробный ответ.

Слово "глумление" конечно пришлось не по адресу - оно относилось не к Вам, а к людям менее щепетильным и сдержанным чем Вы, которые оставляли комменты у вас с evva. Простите что не поправилась сразу.

С остальным по-прежнему не могу согласиться. Если бы речь шла о "цитировании мировоззрения", это было бы одно. Но сложилось впечатление, что народ просто издевается над какими-то слишком личными откровениями, которым место под замочком. Ни Крылов, ни Ольшанский никогда не подставляются подобным образом, если уж с ними сравнивать.

А какова цена всему этому, если конечный результат вот такой -- неспособность к критическому мышлению, абсолютный догматизм, промытые мозги, в которых осели даже не просто клише, а чуть ли не самые одиозно-карикатурные из них? Какова цена этого потока столь высоких, добрых и положительных эмоций?

Откуда вам (или еще кому-то) знать каков "конечный результат"? Недостаток критического мышления - это разве результат? По-моему, это всего лишь одно из данных. Конечный результат, по-моему, - это в какую сторону человек "изменяет окружающий мир" (в широком смысле слова). Точнее, я стараюсь судить по таким результатам, что однако не означает что и Вы должны (просто если у Вас другие приоритеты, тогда можно дальше не обсуждать).

Такие определения как "клише" давать, по-моему, вообще опасно. Так как буквально всё, что мы произносим на своём языке (или чужом, хорошо изученном) - это клише, большей или меньшей степени заезженности/очевидности - языки состоят именно из них. Одни пользуются клише более очевидными, другие менее. Да и подавляющее большинство мнений - это тоже "клише" (в смысле мемов, теория которых на мой взгляд неплохо описывает реальные наблюдения). То есть всякое "самостоятельное мышление" - это ни что иное, как переработка разнообразных имеющихся клише в "новые" сочетания - в кавычках, потому что результаты постоянно повторяются; таким образом то что Вы принимаете за готовое "клише" с тем же успехом может быть результатом мучительных поисков, облечённым в однажды услышанную формулировку.

(а ведь такие же, как она, добрые, честные и искренние американки толпами призывают к международной изоляции Израиля за проводимый им "геноцид палестинского народа", кстати. Таких много. Проблема не в том, что это один человек; проблема в том, что это тип)

Но разве что-то изменится к лучшему оттого, что одну из них закидают тухлыми помидорами? Это же не имеет ничего общего с "разъяснительной работой"...

Какова же скидка, которую нужно давать за искренность и доброту?
Речь идет не о скидке, а о человеческом отношении друг к другу, независимо от расхождений во взглядах.