avva: (Default)
[personal profile] avva
(осторожно, израильская политика)

В сегодняшней "Haaretz" -- отличная статья об идиотском нагнетании паники в Израиле, о всех этих герметичных комнатах и упражнениях с противогазами, отмене учёбы в школах и чёрт знаем чём ещё. Наконец-то, хоть один нормальный разумный голос! (это всё же преувеличение некоторое; несколько дней назад была отличная коротенькая заметка в "Едиот Ахаронот" на иврите, не запомнил имя автора, он -- выживший узник Освенцима, в нескольких скупых и обыденных предложениях развеял марево глупой паники).

Атмосфера истерики, царящая в израильских газетах и на радио- и теле-каналах в последние несколько недель, меня откровенно достала. Каждый день обязана быть какая-нибудь цветная статья на целый разворот о том, как кто-то ещё готовится к войне, с обязательной фотографией целого скопления этих кого-то, примеряющих противогазы. Или о том, "что рассказывать детям о войне". Успокойтесь уже! При этом у населения развивается самая настоящая шизофрения, потому что с одной стороны все масс-медия упорно твердят, что по заверениям всех экспертов вероятность того, что Саддам пошлёт в нашу сторону хоть какие-то ракеты, очень очень очень очень мала, а даже если пошлёт, у нас есть отличные израильская и американская противоракетные системы итд. итп., а с другой стороны те же самые газеты и телепередачи захлёбываются слюной по поводу очередного предписания всем ходить по улицам с противогазами, готовить герметично закрытые комнаты, и чуть ли не под кроватями дрожать по ночам.

При этом уже американцы контролируют ту полосу западного Ирака, из которой только и могут долететь до нас эти "Скады", уже несколько дней её контролируют, и каждый из этих дней газеты выходят со всё более гигантскими заголовками: "Опасность ещё не миновала" орут они. А что если под кусточком притаились? А что если эти Скады где-то в другом месте в Ираке, но их скоро подвезут куда надо и запустят к нам? А что если рак на горе свистнет? Нет, уж лучше пусть наши доблестные командиры прикажут нам ещё недельку-две попаниковать и с противогазами походить. Собственно, и когда война окончится, я предлагаю так и продолжать. Мало ли что -- а вдруг кто-то в освобождённом от режима Саддама Ираке во дворе парочку "Скадов" припрятал, и только и ждёт, пока мы успокоимся, чтобы к нам их запустить? А вдруг они со "Скадами" сбежали в Иран, Иорданию или Австралию? Мы обязаны быть наготове!

Как надоела эта скоординированная идиотами массовая истерика, сил больше нет.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2003-03-27 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] mingbai.livejournal.com
А что, правда такой упор на противогазы?
Странно, почему ожидается именно химическая атака? Ведь химическое оружие, оно такое, коварное, ветер не в ту сторону подует и свои же братья помрут.

Re:

Date: 2003-03-27 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Смотря кем ожидается. Реальная опасность близка к нулю. Но раздувание паники особенно фокусируется на химическом оружии, да.

Те виды химических боеголовок, о которых идёт речь, не могут от ветра попасть в соседние страны и натворить там беды, у них очень локальный радиус действия. Вообще, была где-то очень хорошая статья по-английски, не могу найти сейчас, где подробно объяснялось, что химическое оружие почти всегда менее действенно, чем конвенциональное; его преимущество в основном в факторе запугивания населения.

Date: 2003-03-27 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] katenok.livejournal.com
А ты игнорируй все это - не носи с собой противогаз, не герметизируй комнат. А насчёт газет - я полностью согласна с профессором Преображенским

Date: 2003-03-27 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] mingbai.livejournal.com
просто странно. Мне казалось, что факт низкой эффективности хим.оружия уже настолько общеизвестен и стар (еще с Первой Мировой), что делать упор в современной пропаганде именно на него является издевательством над населением.

Re:

Date: 2003-03-27 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Дык я и не ношу, и не герметизирую -- какие могут быть сомнения?

А газеты читаю... ну даже не знаю, зачем. Привык, когда в кафе прихожу, читать бесплатно лежащие там газеты.

Re:

Date: 2003-03-27 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Как ни странно, он совершенно не общеизвестен, совсем наоборот.

Date: 2003-03-27 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
То, что в СМИ творится, достало конкретно - и непонятно нафиг зачем и кому это надо; первый телеканал за использование войны и противогазов в собственном рекламном ролике повбывав бы. А вот у "командиров" должность такая - пока есть хоть малый шанс, бдить и принимать меры. Если б еще газеты-телевидение это не мусолили так исступленно и вдохновенно...

Date: 2003-03-27 09:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
Zametim, chto posle pogolovnogo prebyvanija v himzashite
v Kuvejte pered vojnoj, amerikanskie vojska v hode bojev uzhe
ne begajut v protivogazah

Date: 2003-03-27 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] zurafa.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/varera/185876.html ;-)

А если всерьез - я после нескольких разговоров с израильтянами уже боялась встрявать в дискуссии на эту тему, но раз уж зашел разговор... Химическое оружие действует только в определенной концентрации. Израильский (как, впрочем, и американский) подход меня, проработавшую изрядное время в лабораториях с опасными веществами, совершенно поражал.

Курдов в Халабже подвергли ковровой бомбардировке - им, собственно, были нужны не столько загерметизированные комнаты, сколько хорошие бомбоубежища. Создать подобную концентрацию ядовитых веществ в воздухе ударом одной боеголовки невозможно. В помещения, не пострадавшие от удара, при нормальных атмосферных условиях ядовитые газы вряд ли бы смогли проникнуть через обычные закрытые окна. В противогазах, возможно, определенный смысл есть, как и в средствах индивидуальной защиты - не берусь судить об общей степени угрозы -, но эти комнаты мне кажутся полностью бесполезными.


Английская статья - не Gregg Easterbrook в NYT?

Date: 2003-03-27 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] shvarik.livejournal.com
А о чём прикажете писать?
Что обсуждать?
На чём концентрировать внимание?
Уж не на НОВОЙ ли ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ПРОГРАММЕ ВЫХОДА ИЗ... сами знаете чего??
Нет уж!
Всем загерметезироваться и сидеть тихо.
Т-И-Х-О я сказал!!

Re:

Date: 2003-03-27 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вот-вот :)

Re:

Date: 2003-03-27 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Всё совершенно правильно Вы говорите ;)
Статья - нет, не Истербрука, но её я тоже, кажется, помню. Я имел в виду, кажется, это: http://www.snopes.com/rumors/realdeal.htm , хотя сейчас, перечитав, я понимаю, что совместил её в голове с несколькими другими статьями/заметками на ту же тему.

Date: 2003-03-27 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] maryro.livejournal.com
Это они, наверное, для алии пишут. Точнее, для того, чтобы её не было больше. Понаехало уж слишком много, уровень жизни-то поделился натрое при таком притоке народу. Вот и стращают. А вообще паниковать - это излюбленная жидовская черта. По себе знаю :). Бывало паникуешь, зная, что если обойдется (а оно всяко обойдется), то будет вдвойне приятно и вместо "я же говорила" можно сладко выдохнуть и сказать "Уф-ф.."

Date: 2003-03-27 11:08 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Уровень жизни от алии как раз вовсе не делится, если приехавшие не инвалиды детства и не девяностолетние старики. А паниковать - это таки да. Особенно в прессе.

Date: 2003-03-27 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] pvlmey.livejournal.com
А вдруг американцы с Саддамом договорились???

Date: 2003-03-27 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com
Когда он ее написал?

Read my lips

Date: 2003-03-27 11:59 am (UTC)
From: (Anonymous)
У САДДАМА НЕТ ХИМОРУЖИЯ

period

Date: 2003-03-27 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Это интересный поворот. Хорошо бы об этом почитать что-нибудь.

И действительно, в первую мировую химоружие никакой реальной эффективности не продемонстрировало и, кажется, почти не использовалось на завершающей стадии. После войны известен один приказ Тухачевского о его применении в тамбовских лесах, но я не видел указаний на то, что оно реально применялось, и если применялось - оказалось эффективным. Подозреваю, этот приказ отражал больше беспокойную натуру Тухачевского с его шилом в штанах, нежели реальность войны с Антоновым...

Заодно - нельзя ли порассуждать примерно так: химоружие стало объектом международного запрещения именно потому, что страны-участники конвенции в глубине души не считали его реально эффективным? Типа - не жалко и отказаться?

Date: 2003-03-27 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Кстати, а ведется ли какая-нибудь химзащита на территориях? И раздаются ли там противогазы, в том числе на ново-оккупированной территории? Ведь теоретическая ракета может шмякнуться куда угодно.

Не пришло ли израильским левым в голову обвинять правительство в невнимании к опасности, грозящей жителям территорий? И опять-таки - прежде всего ново-оккупированных?

Date: 2003-03-27 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zurafa.livejournal.com
ок. месяца тому назад. на нее ссылались веблоги, посмотрите по гуглю

Date: 2003-03-27 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zurafa.livejournal.com
спасибо за ссылку, правда, рекомендации в самой статье не слишком :(

интересно, кто первым додумался до этих "герметизированных комнат" для городов?

Date: 2003-03-27 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] amsen.livejournal.com
A est' li u vas deti?

Xorosho pomnju vashu dusheshipatel'nuju istoriju o propaje koshki. Vu ne buli togda v panike?

Teper' predstavte sebe, chto est' ljudi, kotorue, otpravljaja detei' v ne sovsem podgotovlennue shkolu i sadiki - nervichajut.
Jeto normal'no i estestvenno.

Schitaju, chto kajdui' vosprinimaet informaciju po-raznomu i to, chto vam kajetsja kak razduvanie paniki dlja menja obuchnui' gazetnyi' trep...

Date: 2003-03-27 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ona-i-on.livejournal.com
А нам сегодня показывали как раз Израиль и противогазы. Камера зумила постоянно на этих коробочках на плечах прохожих. Я и не знала, что упаковка с противогазом вот так выглядит - как коробка от утюга на лямке.

Прохожих без "утюга" останавливали и спрашивали - чё ж вы, мол, так? Они отвечали, что получают противоречивые месседжы от масс-медия: с одной стороны, американская армия одерживает победу за победой, и волноваться не о чем, с другой - что у саддама есть скрытые, хоть и недоказанные инспекциями, возможности. Одним словом, люди устали бояться.

Date: 2003-03-27 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] volya.livejournal.com
а это вообще в Израиле такой "новый сладостный стиль" - по любому поводу устроить истерику. По возможности - раздуть из чего угодно всенародную истерию. Меня от этого очень давно тошнит, и в текущей ситуации нет ничего нового. По такому благодатному поводу - да чтобы не попсиховать вволю. Не бывает, увы.

Date: 2003-03-27 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] drklaymen.livejournal.com
Я из любопытства интересовался этим вопросом, и, оказывается, правильно загерметезированная комната может спасти жизнь, и вообще очень эффективное средство, именно против химии. Конечно, все это рассчитано на абсолютно нереальный (слава Богу!) сценарий, так что дома, естественно, ничего и никого не клеил, даже противогаз не распечатал. Что касается газет: Катенька, специалист по морским узлам, я тоже когда-то считал, что нах все это читать (тем более, когда на первой степени учишься, то ощущение такое, что ничего, кроме универа, вообще не существует). Но в какой-то момент понимаешь, что из этого "хедер атум" нужно вылезать, не в универе живем, а в Израиле. Ну, а новости по телевизору и по радио - такое дерьмо, что ничего, кроме малого количества газет, и не остается...
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios