![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВот ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
aculeata интересно пишет о жестах и жесте "фак" вытянутым средним пальцем в Америке. Я его знаю только под названием the finger.
Вспомнилось, как пару недель назад щёлкал каналы и на каком-то американском, что ли, попалась реклама какой-то крутой
детской еды. На этой рекламе несколько детишек-деточек сидели в разных углах комнаты, счастливо эту еду пожирая, а на переднем плане сидел особенно счастливый детёныш рядом с пакетом еды, причём мускулы у него были раздуты, а чтобы это продемонстрировать, левая рука была вытянута вперёд и вверх, а правая перебивала её в локте.
И ничего, никаких пошлых ассоциаций (для американцев конечно, не для меня). Совершенно нормальный нейтральный жест, реклама для всей семьи.
(всё же соврал я, наверное, не по телевизору это было, т.к. картинку помню исключительно статическую. Может быть, рекламный щит или в газете какой).
Несколько лет назад мне попалась замечательная книга (на английском), в которой рассматривалось около сотни основных жестов у множества разных народов и культур, проводились сравнения жестов, автор пытался выяснить, какие из них можно назвать более универсальными, а какие - менее. К сожалению, я тогда не записал ни автора, ни названия (ЖЖ не было, был бы - записал бы!), а сейчас не помню. Хорошо бы её опять отыскать.
И ещё - глупая, наверное, мысль, но мне интересно всё же: как специалисты в этих делах объясняют (объясняют ли?) процесс перехода? Ну вот, например, болгары, которые кивают, чтобы сказать "нет", и качают головой, чтобы сказать "да". Какое-то время назад, скажем наугад две тысячи лет, у них была та же система жестов, что и у других славянских племён (так логично предположить), а потом она изменилась (или у всех других изменилась - как знать?). Как произошло это изменение? Это ведь не что-то, что может измениться постепенно (вспоминается анекдот о постепенном внедрении в Британии правостороннего движения).
aculeata интересно пишет о жестах и жесте "фак" вытянутым средним пальцем в Америке. Я его знаю только под названием the finger. Вспомнилось, как пару недель назад щёлкал каналы и на каком-то американском, что ли, попалась реклама какой-то крутой
детской еды. На этой рекламе несколько детишек-деточек сидели в разных углах комнаты, счастливо эту еду пожирая, а на переднем плане сидел особенно счастливый детёныш рядом с пакетом еды, причём мускулы у него были раздуты, а чтобы это продемонстрировать, левая рука была вытянута вперёд и вверх, а правая перебивала её в локте.
И ничего, никаких пошлых ассоциаций (для американцев конечно, не для меня). Совершенно нормальный нейтральный жест, реклама для всей семьи.
(всё же соврал я, наверное, не по телевизору это было, т.к. картинку помню исключительно статическую. Может быть, рекламный щит или в газете какой).
Несколько лет назад мне попалась замечательная книга (на английском), в которой рассматривалось около сотни основных жестов у множества разных народов и культур, проводились сравнения жестов, автор пытался выяснить, какие из них можно назвать более универсальными, а какие - менее. К сожалению, я тогда не записал ни автора, ни названия (ЖЖ не было, был бы - записал бы!), а сейчас не помню. Хорошо бы её опять отыскать.
И ещё - глупая, наверное, мысль, но мне интересно всё же: как специалисты в этих делах объясняют (объясняют ли?) процесс перехода? Ну вот, например, болгары, которые кивают, чтобы сказать "нет", и качают головой, чтобы сказать "да". Какое-то время назад, скажем наугад две тысячи лет, у них была та же система жестов, что и у других славянских племён (так логично предположить), а потом она изменилась (или у всех других изменилась - как знать?). Как произошло это изменение? Это ведь не что-то, что может измениться постепенно (вспоминается анекдот о постепенном внедрении в Британии правостороннего движения).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2001-07-17 02:54 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2001-07-17 03:10 pm (UTC)Íå ñêàæåòå æå âû, ÷òî âàøèíãòîíîâ ñòîëá - ýòî ôàê, õîòÿ ôàëëîñ îïðåäåëåííî.
×òî æå êàñàåòñÿ îïðåäåëåííîñòè ýòîé, íà ðåêëàìå, òî àâòîðû è çðèòåëè íè÷åãî ïðîòèâ íå èìåþò.  çäîðîâîì òåëå è ïðî÷.  êàæäîé øêîëå åñòü Gay and Straight Alliance.
no subject
Date: 2001-07-17 03:16 pm (UTC)Ò.å. íàøå îùóùåíèå òîãî, ÷òî ýòî î÷åâèäíûé ôàê/ôàëëîñ, îñíîâàíî ëèøü íà íàøåì êóëüòóðíîì áàãàæå, òàê æå, êàê èõ îùóùåíèå òîãî, ÷òî ñðåäíèé ïàëåö - î÷åâèäíûé ôàê/ôàëëîñ, îñíîâàíî íà èõ êóëüòóðíîì áàãàæå.
no subject
Date: 2001-07-17 03:21 pm (UTC)Ïðÿìî îçíà÷àåò íàïðàâî. Èëè íàîáîðîò, çàáûë.
Òèïà øèôðîâàëüíÿ.
Îáúÿñíåíèé ÿ, êñòàòè, íå çíàþ.
no subject
Date: 2001-07-17 03:22 pm (UTC)Äà, êëàññ!
Date: 2001-07-17 03:28 pm (UTC)òî åñòü
no subject
Date: 2001-07-17 03:35 pm (UTC)À åùå ó áîëãàð áûëî êó÷à êîìïüþòåðíîé ëèòåðàòóðû, êîòîðîé â ñîâêå òîãäà íå áûëî ñîâñåì. Ó ìåíÿ òîãäà ïîëáèáëèîòåêè êîìïüþòåðíîé íà áîëãàðñêîì áûëî. Òîæå î÷åíü ïðèêîëüíî, íî ñåé÷àñ óæå âñå ðàñòåðÿëîñü...
Re: òî åñòü
Date: 2001-07-17 03:37 pm (UTC)Âîò â òîé ðåêëàìå äåòñêîé åäû, íàïðèìåð - òàì íå ìîãëî, íà ìîé âçãëÿä, áûòü íàì¸êà íà fuck you, ýòî íå ìîãëî îáûãðûâàòüñÿ, ñëèøêîì óæ ïðîñòàÿ, ñðåäíå-àìåðèêàíñêàÿ îíà áûëà.
Ïî÷òè óâåðåí - ïîòîìó ÷òî ÿ âñ¸ æå íå æèâó â Àìåðèêå, è íå ìîãó ïîéòè ïîñïðàøèâàòü äåñÿòü ñëó÷àéíûõ àìåðèêàíöåâ íàóãàä, ÷òî îíè îá ýòîì äóìàþò.
Îäíàêî âîçíèêëà èäåÿ íàïèñàòü îá ýòîì â îäíó íüþñãðóïïó è ñïðîñèòü, ñåé÷àñ òàê è ñäåëàþ, íàâåðíîå.
no subject
Re: òî åñòü
Date: 2001-07-17 03:40 pm (UTC)Re: òî åñòü
Date: 2001-07-17 04:31 pm (UTC)Îäèí ñïðàøèâàë, êàê ïî-ðóññêè ïîêàçûâàþò òî, ÷òî çäåñü îáîçíà÷åíî ñðåäíèì ïàëüöåì? Ïðèøëîñü ïîäóìàòü - âåäü èõ ñðåäíèé ïàëåö è íàø ëîêîòü îáîçíà÷àþò ðàçíûå âåùè. Èõ æåñò - ÷èñòîå ðóãàòåëüñòâî, ïî-ðóññêè àäåêâàòíåå âñåãî çâó÷èò "ìóäàê!". Íàø - ãðóáûé îòêàç, ðåàêöèÿ íà âîïðîñ èëè òðåáîâàíèå, íà ñëîâàõ ïåðåäàåòñÿ ÷åì-òî âðîäå "õóé òåáå!"