email/e-mail, ещё раз
Dec. 5th, 2003 07:04 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaТак мне надоели эти споры насчёт e-mail/email, что я стал искать всякую информацию о том, как эти два варианта использовались в доисторические времена, т.е. 70-е и 80-е, скажем.
(противоречие между "надоели споры" и "стал искать информацию" только кажущееся. См. 1) не касаться больного места языком; 2) не чесать там, где чешется; 3) не думать пять минут о белой обезьяне)
У меня нет сейчас времени расписывать ссылки и цифры, поэтому опишу общие впечатления, авось пригодится потом. Можно искать оба слова в Google Groups, не забывая e-mail ставить в кавычках, т.к. это два слова с точки зрения Гугля. Можно ограничивать временные рамки и идти по годам. Оказывается, что где-то до 87-го года они используются примерно одинаково часто, при этом "часто" означает "очень редко", увеличиваясь от года к году, но всё равно очень редко. Потом начинается резкий подъём, где-то в 89-м году надо переходить считать по месяцам (Гугль перестаёт выдавать точные числа после того, как кол-во страниц становится больше десяти тысяч где-то, и начинает выдавать абсурдные данные — это только для Google Groups верно, насколько я понимаю) или по отдельным иерархиям ньюсгрупп. Но общая картина вырисовывается такая: обычное представление, согласно которому "сначала" было e-mail, а "потом" сократили до email, очень может оказаться неверным. По крайней мере данные Юзнета в эту сторону свидетельствуют.
Данные Юзнета начинаются только с 81-го года. Чтобы захватить чуть раньше, можно поискать в архиве sf-lovers, древнейшей рассылки, она с начала 80-го, архивы есть в сети. Можно также поискать в архивах RISKS Digest, она хоть и с 85-го, но специально компьютерно-сетевая, в ней такие слова должны часто попадаться. Я посмотрел на несколько выпусков ранних архивов того и другого, нашёл очень небольшое и примерно одинаковое количество email и e-mail (т.е. соответствует данным Юзнета); но по-хорошему нужно скачать все архивы за 80-е и пропустить через поиск (не забыв о таких вариантах, как E-Mail, EMAIL итп.; один раз мне попался "e. mail", но это явно очень редкое). Есть ещё очень ранняя рассылка HUMAN-NETS, не знаю, как там с архивами, надо посмотреть.
Есть гипотеза. Она звучит примерно так. В течение 70-х электронную почту называли почти всегда mail. Чаще всего она была в пределах одного компьютера (напр. между аккаунтами на Юниксе; но, конечно, вовсе необязательно только Юниксе), или нескольких компьютеров внутри организации. Обмен почтой между удалёнными сетями стал происходить регулярно в середине 70-х (в ARPANET несколько раньше, но кроме ARPANET, предшественницы Интернета, тогда было много всего другого). В 79-м году появляется CompuServe и предлагает широкой публике обмен электронной почтой на расстоянии; этот сервис внутри CompuServe называется EMAIL (возможно, потому, что имя программы не могло быть с дефисом?). Примерно в это время появляется E-Mail, как и EMAIL, в качестве очевидного сокращения от "electronic mail". "EMAIL" начинают использовать не только для сервиса CompuServe, но и для электронной почты вообще, т.е. "mail", и начинают писать это слово "email"; похожим образом E-Mail переходит в e-mail. Оба варианта поначалу используются намного реже, чем простое "mail", но постепенно растут в популярности (на протяжении 80-х), соревнуясь друг с другом.
В этой гипотезе многое может оказаться неверным, это только приблизительные смутные впечатления от просмотренных пока архивов. Все поправки и комментарии приветствуются. Вот здесь есть неплохая timeline Интернета, которая помогла кое-то припомнить из читанного раньше. О, ещё узелок: посмотреть, не обсуждали ли это в alt.folklore.computers. Если нет, можно там спросить, там уйма старичков с тех времён тусуется. В общем, надо копать глубже, но не факт, что найду для этого время.
(противоречие между "надоели споры" и "стал искать информацию" только кажущееся. См. 1) не касаться больного места языком; 2) не чесать там, где чешется; 3) не думать пять минут о белой обезьяне)
У меня нет сейчас времени расписывать ссылки и цифры, поэтому опишу общие впечатления, авось пригодится потом. Можно искать оба слова в Google Groups, не забывая e-mail ставить в кавычках, т.к. это два слова с точки зрения Гугля. Можно ограничивать временные рамки и идти по годам. Оказывается, что где-то до 87-го года они используются примерно одинаково часто, при этом "часто" означает "очень редко", увеличиваясь от года к году, но всё равно очень редко. Потом начинается резкий подъём, где-то в 89-м году надо переходить считать по месяцам (Гугль перестаёт выдавать точные числа после того, как кол-во страниц становится больше десяти тысяч где-то, и начинает выдавать абсурдные данные — это только для Google Groups верно, насколько я понимаю) или по отдельным иерархиям ньюсгрупп. Но общая картина вырисовывается такая: обычное представление, согласно которому "сначала" было e-mail, а "потом" сократили до email, очень может оказаться неверным. По крайней мере данные Юзнета в эту сторону свидетельствуют.
Данные Юзнета начинаются только с 81-го года. Чтобы захватить чуть раньше, можно поискать в архиве sf-lovers, древнейшей рассылки, она с начала 80-го, архивы есть в сети. Можно также поискать в архивах RISKS Digest, она хоть и с 85-го, но специально компьютерно-сетевая, в ней такие слова должны часто попадаться. Я посмотрел на несколько выпусков ранних архивов того и другого, нашёл очень небольшое и примерно одинаковое количество email и e-mail (т.е. соответствует данным Юзнета); но по-хорошему нужно скачать все архивы за 80-е и пропустить через поиск (не забыв о таких вариантах, как E-Mail, EMAIL итп.; один раз мне попался "e. mail", но это явно очень редкое). Есть ещё очень ранняя рассылка HUMAN-NETS, не знаю, как там с архивами, надо посмотреть.
Есть гипотеза. Она звучит примерно так. В течение 70-х электронную почту называли почти всегда mail. Чаще всего она была в пределах одного компьютера (напр. между аккаунтами на Юниксе; но, конечно, вовсе необязательно только Юниксе), или нескольких компьютеров внутри организации. Обмен почтой между удалёнными сетями стал происходить регулярно в середине 70-х (в ARPANET несколько раньше, но кроме ARPANET, предшественницы Интернета, тогда было много всего другого). В 79-м году появляется CompuServe и предлагает широкой публике обмен электронной почтой на расстоянии; этот сервис внутри CompuServe называется EMAIL (возможно, потому, что имя программы не могло быть с дефисом?). Примерно в это время появляется E-Mail, как и EMAIL, в качестве очевидного сокращения от "electronic mail". "EMAIL" начинают использовать не только для сервиса CompuServe, но и для электронной почты вообще, т.е. "mail", и начинают писать это слово "email"; похожим образом E-Mail переходит в e-mail. Оба варианта поначалу используются намного реже, чем простое "mail", но постепенно растут в популярности (на протяжении 80-х), соревнуясь друг с другом.
В этой гипотезе многое может оказаться неверным, это только приблизительные смутные впечатления от просмотренных пока архивов. Все поправки и комментарии приветствуются. Вот здесь есть неплохая timeline Интернета, которая помогла кое-то припомнить из читанного раньше. О, ещё узелок: посмотреть, не обсуждали ли это в alt.folklore.computers. Если нет, можно там спросить, там уйма старичков с тех времён тусуется. В общем, надо копать глубже, но не факт, что найду для этого время.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-12-04 09:36 pm (UTC)http://www-cs-faculty.stanford.edu/~knuth/email.html
Последний параграф:
A note on email versus e-mail
Newly coined nonce words of English are often spelled with a hyphen, but the hyphen disappears when the words become widely used. For example, people used to write ``non-zero'' and ``soft-ware'' instead of ``nonzero'' and ``software''; the same trend has occurred for hundreds of other words. Thus it's high time for everybody to stop using the archaic spelling ``e-mail''. Think of how many keystrokes you will save in your lifetime if you stop now! The form ``email'' has been well established in England for several years, so I am amazed to see Americans being overly conservative in this regard. (Of course, ``email'' has been a familiar word in France, Germany, and the Netherlands much longer than in England --- but for an entirely different reason.)
no subject
Date: 2003-12-04 09:44 pm (UTC)ней то smileys ужа лет десять как нужно добавить в OED.
no subject
Date: 2003-12-05 12:39 am (UTC)no subject
Date: 2003-12-05 04:32 pm (UTC)http://www.languagehat.com/archives/001017.php
Steve
no subject
Date: 2003-12-07 12:14 pm (UTC)