удивительное рядом

[avva]

Когда я выключаю электрический обогреватель, клавиатура синхронизированно мигает мне тремя огоньками Num Lock, Caps Lock и Scroll Lock.

Что за чертовщина?

Comments

[pargentum.livejournal.com]

Клавиатура часом не беспроводная? Если да, то просто выключатель у обогревателя искрит.

А если нет, то это может оказаться гораздо хуже. Фильтр сетевой поставьте. В смысле, для компьютера. А то однажды вместо клавиатуры сам компьютер мигнет синим экраном. Или там кернел паником, смотря что в этот момент будет загружено.

[haraz-bey.livejournal.com]

Это, я бы сказал, настораживающий симптом. Backup давно делали? :)

[avva.livejournal.com]

Нет, клавиатура не беспроводная, обычная, подключена через PS/2-connector к компьютеру.
А что такое "сетевой фильтр", и что вообще происходит?

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

Помехи по питанию от искры, возникающей при включении такого мощного потребителя, как обогреватель. Поставьте сетевой фильтр.

[avva.livejournal.com]

А что это такое, где берут, и куда вставляют?

[(Anonymous)]

Переставьте драйвер электронагревателя.

[tt-rex.livejournal.com]

Когда я включаю на работе ксеноновую лампу мозилла начинает открывать пустые окна. Я думаю это чудо.

[pargentum.livejournal.com]

У обогревателя искрит выключатель. Когда вы его выключаете, идет импульсная помеха по сети питания. Блок питания компа не защищен, ловит эту помеху и генерирует наводки на периферийных шинах компьютера. Хорошо еще, что только на периферийных.

Сетевой фильтр - девайс такой. :) Обычно выглядит как переноска с выключателем (и иногда с плавким предохранителем), т.е. коробка, в ней разъемы для нескольких вилок и выключатель (обычно с лампочкой), и от нее сетевой шнур идет. :)

Отфильтровывает импульсные помехи из сети питания. Его еще желательно грамотно заземлить, т.е. втыкать в розетку, у которой третий провод привязан к грамотному заземлению, а не к нулю (по бедности, впрочем, можно и к нулю, но это надо делать в розетке, а не в переноске). Грамотное заземление лучше обсуждать с местными электриками, я не знаю, как там у вас на израилевщине в жилых домах 220 разводят.

Кстати, выключатель у обогревателя тоже не криво было бы проверить.

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

Например здесь:

http://market.yandex.ru/search.xml?text=%F1%E5%F2%E5%E2%FB%E5+%F4%E8%EB%FC%F2%F0%FB&_=101

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

Воистину!
Признавайся, где ты купил волшебную ксеноновую лампу?

[pargentum.livejournal.com]

Берут в магазине, у нас в России приличные от 400 рублей, навороченные (например APC) - до 1200 рублей (~40 долларов) бывают. Главное не забыть уточнить, что это именно сетевой фильтр, а не просто переноска с выключателем (такое тоже бывает). :)

[weissmann.livejournal.com]

У меня был похожий эффект с клавиатурой, причем фильтр не спасал - что, в общем, не особенно удивительно - часто и длины провода от прибора до фильтра вполне достаточно, чтобы создать хорошую помеху. Вылечилось заменой клавиатуры на другую. Как потом оказалось, это была болезнь всех клавиатур той серии - они просто оказались очень чувствительны к любым импульсным наводкам.

[avva.livejournal.com]

т.е. коробка, в ней разъемы для нескольких вилок и выключатель (обычно с лампочкой), и от нее сетевой шнур идет.

Дык у меня есть такая штука, в неё собственно включены компьютер, монитор, обогреватель и настольная лампа. И выключатель с лампочкой есть. От неё идёт длинный шнур к розетке, куда он входит через двойник (во второе гнездо двойника включена стойка беспроволочного телефона). Но я думал, что это называется удлинитель-разветвитель, а не "сетевой фильтр".

[avva.livejournal.com]

Отлично!

[evr.livejournal.com]

Вот. Вы, наверное, знающий человек. Расскажите, мне, пожалуйста, заодно уж, почему у меня колонки отзываются таким утробным взвизгом, когда на кухне включается/выключается холодильник? (Колонки при этом включены через pilot, вы это называете сетевым фильтром?)

[pargentum.livejournal.com]

1. Выключить обогреватель из этой штуки и воткнуть его в другую розетку.

2. Если от "штуки" сохранилась инструкция или вообще можно найти какие-то концы (заводская маркировка + информация на сайте производителя, магазин, где покупали) разобраться, что именно это такое. Бывают удлинители-разветвители с выключателями. :) Наконец, разобрать и посмотреть внутри. У сетевого фильтра там должна быть катушка с сердечником и еще несколько радиодеталек.

3. Разобраться с заземлением.

[pargentum.livejournal.com]

>(Колонки при этом включены через pilot, вы это называете сетевым фильтром?)

Да.

>Расскажите, мне, пожалуйста, заодно уж, почему у меня колонки отзываются таким утробным взвизгом, когда на кухне включается/выключается холодильник?

То же самое, т.е. импульсная помеха в сетях питания. Сетевой фильтр некачественный или неправильно заземленный. Или, как я объяснял Авве, это может быть вообще не сетевой фильтр, а просто переноска с выключателем. :)

[tt-rex.livejournal.com]

Немцы продали, за большие деньги.

[arpad.livejournal.com]

heh

[evr.livejournal.com]

Расскажите, пожалуйста, поподробнее про этот третий провод. Вот есть обычная советская розетка. Есть пилот. Что делать?

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

Они открываются если светить лампой на экран? :)

[tt-rex.livejournal.com]

Шутник

[mratner.livejournal.com]

I think what they are all talking about is a power conditioner (http://search.shopping.yahoo.com/search/__yltc=s:22708228,d:14489115,sec:search,slk:button?is=1&p=power+conditioner&did=59). A surge protector may or may not do the trick.

[ex-ex-svin4.livejournal.com]

А то!

[msh.livejournal.com]

Мигание огоньками на клавиатуре - это self-test клавиатуры, self-test - это следствие reset-а, reset - это 0xff. 0xff - это 8 единиц, 8 единиц это импульс TTL на 800 us. Импульсы в 2.5 вольта, наводящиеся на кабелях это плохо, очень плохо!

http://www.simandl.cz/stranky/elektro/keyboard/keyboard_a.htm

[vitaliyz.livejournal.com]

искрит выключатель - это пять! )
эффект с огоньками связан с плохим контактом в цепи питания или повышенным энергопотреблением абонента.
при резком увеличении нагрузки (не важно обогреватель или еще какой-нибудь пожиратель электричества) сеть в месте плохого контакта или не расчитанной на повышенную нагрузку цепи не "может передать" требуемое "кол-во" электричества и начинает греться. такой эффект происходит при сварочных работах (обычно его в данном случае наблюдают целые дома) или других работах связанных с энергопотреблением превышающих установленные нормы или, опять же, плохим контактом в цепи... Питание на светодиоды клавиатуры идет обычно прямо с БП и если БП включен в розетку, то на клавиатуре уже есть питание (в разных сделано по разному управляющие схемы)
любое аномальное проявление в сети будет отображено на светодиодах.

[vitaliyz.livejournal.com]

чертовщина происходит из-за плохого питания )))
а то что в следствии этого происходят такие вот глюки с клавой и такое вот объяснение...
в следующий раз клавиатура сгорит, тогда какие импульсы это сделают?
сейчас они в 2,5 V а завтра в 250 и мать и камень и винт и БП (обычно сгорает последний, но у меня сгорали и все сразу из-за аналогичного случая)

[oxfv.livejournal.com]

It will, except "pilots" are often poor surge protectors. Since I started using Tripp Lite's UPS (note the links to other manufacturers at the bottom of the page) I feel much safer. In fact, I've had several short power outages (fraction of a second) without any impact on the computer whatsoever. The price of such device would be somewhere between $30 and $100.

[msh.livejournal.com]

Если не секрет, где Вы почерпнули всю эту потрясающую информацию?

[msh.livejournal.com]

Сделайте хотя бы две таких штуки. Одну для компьютера, одну для обогревателя. И не покупайте "сетевые фильтры", "power conditioners" и прочую туфту - они слишком дорого стоят для конденсатора и дросселя. Лучше купить маленький дешевый UPS, сегодняшние компьютеры мало потребляют

[vitaliyz.livejournal.com]

опыт сын...
мосэнерго, судебные разбирательства

[valshooter.livejournal.com]

Она вам подмигивает: "Замёрз, да?"

[brammator.livejournal.com]

Тю. Подмигивает.
У меня случайная строка с клавиатуры набирается.
Может порой што-нть открыть или закрыть.
Поставил фильтр и вынес всех жорких потребителей на другую фазу -- перестало.

[shaulreznik.livejournal.com]

случайная строка с клавиатуры набирается.

Мене, текел, фарес? :-)

[brammator.livejournal.com]

"Сик транзит тираннозаврус".

[arno1251.livejournal.com]

Это только при выключении, при включении такого не бывает?
Возможно, на этой же линии есть источник значительного индуктивного сопротивления (скажем, холодильник). Попробуй предварительно вытащить розетку холодильника из сети и снова выключить обогреватель. Эффект по идее должен пропасть.

P.S. Если я кладу мобильник во время разговора (клиент не отключился, ждёт) рядом с мышкой, стрелка начинает остервенело метаться по экрану. Мыша - Genius. Рядом комп стоит с мышкой Acer - такой эффект не наблюдается.
Наука умеет много гитик.

[avva.livejournal.com]

Только при выключении, да и то эффект исчез вроде бы. Но я попробую попереставлять и поэкспериментировать, чтобы получше всё подключить.

[vmt.livejournal.com]

Я думаю, это "эфирная" наводка на кабель клавиатуры от кабелей питания где-то в квартире. От нее сбрасывается встроенный процессор клавиатуры (Intel 8042, как правило). Если бы помеха шла по проводу питания, то, скорее всего, зависал бы или перегружался собственно компьютер. Клавиатура, как правило, подключена к системной шине +5В компьютера, и еще через дроссель, ферритовое колечко, и т.п., так что помеха "изнутри" должна быть еще больше в самом компьютере. Сейчас основное питание -- не +5, а +3.3, и отдельным проводом прямо от блока питания, но тем не менее.

Конечно, в идеальном мире потребители включаются без помех (ну, с весьма умеренными); так что или сеть имеет индуктивную составляющую большую, или выключатель/вилка.что_угодно обогревателя искрит.

Вполне вероятно, что просто замена клавиатуры на другую решит проблему.

Если подозревать помехи по питанию, то радикальное решение -- "сухоразвязанный" UPS, конечно. Т.е. который всегда преобразует сеть (220 В переменного тока) в постоянный ток, кормит им аккумулятор, а от аккумулятора питает инвертор, который на выходе опять дает сеть. Обычно такие устройства гарантировано не пропускают импульсные помехи, как by design, так и потому, что их тщательнее, из-за дороговизны, конструируют.

[vmt.livejournal.com]

Да, и естественно помеха возникает при ВЫключении -- как типичная индуктивная помеха. Разрыв цепи в неудачный момент, ток схлопывается до нуля, U = L di/dt, скачок напряжения, результат.

Мне было приятно написать математику Полезную Производную. :)

[avva.livejournal.com]

Спасибо за столь подробное объяснение ;)