C++ (программистское)
Mar. 15th, 2004 10:21 pmПроверьте себя: сумеете ли вы правильно ответить, не запуская, что должна напечатать эта программа:
Я вот не смог, ошибся в одном месте. Значит ли это, что я не помню C++? Наверняка. Я много лет не писал на нём (в отличие от C, на котором пишу время от времени). Но знаете что? я пока не соскучился.
Нафиг, нафиг. Java, C#, да что угодно пусть придёт, но от этого плюсплюсного конгломерата сложных и плохо продуманных синтаксических сталагмитов пора избавляться.
Хотите ещё один курьёз? Пожалуйста. Вот такой код:
что напечатает?
Думаете, "x=101 y=101"? А вот и нет. Он напечатает "x=1 y=101". Угадайте почему.
Когда кто-то писал комментарий, в конце строки вопросительных знаков случайно отпустил shift, и получил слэш. А ??/ — это триграф, обозначающий бэкслэш, т.е. \, и этот \ съедает следующий за ним \n, и делает строку ++x; частью комментария.
Про триграфы можно прочитать здесь. Там же про диграфы есть. Вы знаете, что в C++ можно использовать "and" и "or" вместо && и ||? Я не знал.
Да, кстати, правильные ответы и объяснения по поводу первого куска кода есть здесь. Там же есть ещё много сложных вопросов и мини-статей по синтаксису и возможностям C++.
#include <iostream>
#include <complex>
using namespace std;
class Base {
public:
virtual void f( int ) {
cout << "Base::f(int)" << endl;
}
virtual void f( double ) {
cout << "Base::f(double)" << endl;
}
virtual void g( int i = 10 ) {
cout << i << endl;
}
};
class Derived: public Base {
public:
void f( complex<double> ) {
cout << "Derived::f(complex)" << endl;
}
void g( int i = 20 ) {
cout << "Derived::g() " << i << endl;
}
};
void main() {
Base b;
Derived d;
Base* pb = new Derived;
b.f(1.0);
d.f(1.0);
pb->f(1.0);
b.g();
d.g();
pb->g();
delete pb;
}
Я вот не смог, ошибся в одном месте. Значит ли это, что я не помню C++? Наверняка. Я много лет не писал на нём (в отличие от C, на котором пишу время от времени). Но знаете что? я пока не соскучился.
Нафиг, нафиг. Java, C#, да что угодно пусть придёт, но от этого плюсплюсного конгломерата сложных и плохо продуманных синтаксических сталагмитов пора избавляться.
Хотите ещё один курьёз? Пожалуйста. Вот такой код:
#include <iostream>
#include <complex>
using namespace std;
int main() {
int x=1, y=1;
for( int i = 0; i < 100; ++i ) {
++y;
// What will the next line do? Increment???????????/
++x;
}
cout << "x=" << x << " y=" << y <<endl;
return 0;
}
что напечатает?
Думаете, "x=101 y=101"? А вот и нет. Он напечатает "x=1 y=101". Угадайте почему.
Когда кто-то писал комментарий, в конце строки вопросительных знаков случайно отпустил shift, и получил слэш. А ??/ — это триграф, обозначающий бэкслэш, т.е. \, и этот \ съедает следующий за ним \n, и делает строку ++x; частью комментария.
Про триграфы можно прочитать здесь. Там же про диграфы есть. Вы знаете, что в C++ можно использовать "and" и "or" вместо && и ||? Я не знал.
Да, кстати, правильные ответы и объяснения по поводу первого куска кода есть здесь. Там же есть ещё много сложных вопросов и мини-статей по синтаксису и возможностям C++.
no subject
Date: 2004-03-15 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 12:46 pm (UTC)В C# и Java, не думая, тоже можно много чего наворотить.
А ничего подобного тому, что сейчас можно делать на C++ вообще, не говоря уж об элегантности нового кода и производительности, сделать на них просто нельзя.
По крайней мере, до нормального появления в них шаблонов, да и дальше, я так чувствую -- они заметно хуже продуманы, мне кажется.
no subject
Date: 2004-03-15 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 01:04 pm (UTC)Что до 1-го примера, то было бы интересно услышать, как должен выглядеть язык, в котором пример, подобный приведенному, не вызовет проблем с пониманием у человека, слегка подзабывшего "закоулки".
Или, переиначивая вопрос, скажем, почему проблемы, подобные приведенным в первом примере, не возникают в тех же C# или Java?
no subject
Date: 2004-03-15 01:08 pm (UTC)И шаблоны - это именно то что доктор прописал. Попробуйте на досуге отладить чужой код, написанный с интенсивным применением шаблонов. Будет Вам просветление, в самом лучшем виде.
Маму родную не узнаете.
no subject
Date: 2004-03-15 01:18 pm (UTC)С gcc 2.95.3 фокус не прошел. Сказало "x=101, y=101". В исходнике последовательность пердставлена как "3f 3f 3f 2f 0a 20 20", т.е. вроде бы все с начальным условием задачи совпадает.
no subject
Date: 2004-03-15 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 01:21 pm (UTC)Или вы считаете, что и шаблоны и множественное наследование — зло в принципе.
Или вы хотите сказать, что развитие этих языков лучше запланировано, чем C++, и с появлением в них новых возможностей, это всё будет выглядеть лучше, чем то, как развивается C++?
Претензий к нему предъявить можно много, нет спора, но в целом лучшего пока нет. Да, в нём есть много артефактов, и на нём можно писать и плохо, но и Java и C#, увы, не явили нам дорогу в будущее, и сейчас, как мне кажется, начинают, даже, несколько подражать новому C++.
А хороший код с использованием шаблонов обычно читается (с некоторой привычкой, конечно) легче, чем код аналогичной функциональности без них. Ну а плохой можно на чём угодно написать так, что читать невозможно будет.
no subject
Date: 2004-03-15 01:27 pm (UTC)Что вообще хорошего можно сказать про язык, в котором обычная переменная по умолчанию передаётся по значению, а массив - по адресы, и более того, где массив вообще, не изъёбываясь специально, нельзя передать по значению, а только по адресу и можно. Прямая дорога к отладочному аду. Мне кажется, одного этого достаточно, чтобы с ним не связываться, если есть хоть малейшая возможность.
no subject
Date: 2004-03-15 01:27 pm (UTC)Именно так. Зло.
Или вы хотите сказать, что развитие этих языков лучше запланировано, чем C++, и с появлением в них новых возможностей, это всё будет выглядеть лучше, чем то, как развивается C++?
Планирование развития языка - это, простите, оксюморон.
Вы берётесь утверждать, что код на C# и Java, когда в них появятся шаблоны (а они там появятся -- есть и в Tiger, и в C#v2), будет намного лучше выглядеть?
Насчет C# я и не сомневался.
А хороший код с использованием шаблонов обычно читается (с некоторой привычкой, конечно) легче, чем код аналогичной функциональности без них.
Гы, читать-то его легко. А вот если код ведет себя не так как следует из чтения, тогда и приходит просветление.
no subject
Date: 2004-03-15 01:30 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 01:30 pm (UTC)К слову сказать, для обектно-ориентированного программированя простой C подходит гораздо больше, чем C++.
Мне нравятся языки, похожие на песок, из которого можно построить замок любой красоты, а не набор уродливо выточенных эклектически подобранных блоков.
Я не понимаю, почему люди почти всегда игнорируют простое и красивое, а выбирают для пользования всякую дрянь. Ведь это не только в программировании, это, похоже, во всём...
no subject
Date: 2004-03-15 01:32 pm (UTC)С99 есть тот же набор Хграфов и поддержка //-комментария.
no subject
Date: 2004-03-15 01:37 pm (UTC)Ну тогда просто no comments. Это (по крайней мере, шаблоны -- множественное наследование, всё-же, несколько спорно) явный путь развития языков -- все пришли к этому, не смотря на всё сопротивление к введению этого, которое было, например, в Java. Это просто слишком нужный и мощный механизм.
Такая точка зрения -- примерно то же, что многие поначалу говорили про ООП.
Планирование развития языка - это, простите, оксюморон.
Не всегда. То, как и в каком направлении будет развиваться язык, всё-же, планируют :) И мне кажется, что даже у такой неповоротливой структуры, как комитет стандартизации C++, это получается лучше, чем в кулуарах Sun или MS.
А что вы считаете лучшим на сегодня языком?
no subject
Date: 2004-03-15 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 01:42 pm (UTC)Шаблоны в Java -- не дождетесь
no subject
Date: 2004-03-15 01:55 pm (UTC)Так массив же -- это просто указатель, так что здесь все логично. Хотите семантику по значению -- std::vector к вашим услугам.
no subject
Date: 2004-03-15 01:57 pm (UTC)> переменная по умолчанию передаётся по значению, а массив - по адресы
А как ещё это можно сделать, принимая во внимание основную парадигму языка: быть как можно ближе к железяке? Это уж Природа так диктует. Это как и с векторами, меняющими размер: только два таких можно расположить в памяти, не мудрствуя лукаво насчёт её, памяти, управления, а просто расположив их по краям и дав расти друг навстречу друга.
no subject
Date: 2004-03-15 01:58 pm (UTC)И как на с полиморфизм писать? Запонять в ручную vtables как в GTK? Нет уж, спасибо...
Насчет языков програмирования - нету языков универсальный и идеальных. Каждой задаче - свои языки.
no subject
Date: 2004-03-15 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2004-03-15 02:02 pm (UTC)Чужой код, написанный с применением шаблонов отлаживается без проблем при условии квалифицированности автора (а люди с недостаточной квалификацией могут напортачить на любом языке). Взгляните хотя бы на Boost.
no subject
Date: 2004-03-15 02:06 pm (UTC)Типа g++ -o foobar -trigraphs foobar.cc
no subject
Date: 2004-03-15 02:06 pm (UTC)